Xbox One | הנושא הרשמי

[swiss-the-engine]

והנה סרטון איך הקינקט רואה אתכם:

זה יותר חדש>

[DrKeo]

ואו מה שהולך שם עם הידיים פשוט נוראי. לפחות לפי הצילום שאני הבאתי נראה שהפירוט מספיק גדול בשביל לעקוב אפילו אחרי הבעות פנים ואצבעות כך כנראה שזה עניין של תוכנה יותר מחומרה.

[swym]

גם בדור הקודם משחקי השקה לא היו כולם ב720P (למשל קמאו ו-PDZ קופצים לי לראש, נדמה לי שגם רזיסטנס לפס3).

Kameo רץ ב720P. לעומתו PDZ דווקא לא.

היית בדורות הקודמים איתנו גיא? ברצינות? ID, VALVE, EPIC, רמדי ובעצם כל חברה גדולה שעשתה משחקים דחפו את הPC שוב ושוב ושוב קדימה. רק ב2004 היה לך את דום 3, HL2 ואת FARCRY שעשו דברים שהיו חלומות רטובים של הקונסולות. נכון שיצאו מאוחר יותר גרסאות זוועה לקונסולות אבל הם נבנו במיוחד לPC וספציפית לPC של 8000 שקל, לא לPC של 3000 שקל. אם רצית לשחק דום 3 כשהוא יצא בגרפיקה טובה היית צריך PC שהוא טופ של הטופ, כנ"ל עם HL. ככה זה היה פעם. היום אם יש לך כרטיס MID RANGE אתה מריץ הכל ב60FPS 1080P בלי למצמץ בכלל. משחקים נכתבים עם קונסולות קודם בראש ו-PC אחר כך, רק צריך להסתכל על העיצוב של CRYSIS 2 מול 1 ולהבין מה קרה בדור הזה לעומת הקודמים. קרייסס 1 הוא השריד האחרון של תצורת העבודה של חברות הPC עד הדור הזה וגם זה כי הוא התחיל פיתוח לפני שהדור הזה יצא.

מעניין... אני מציין במפורש "אנריל, דום, HL2 ופארקרייסיס הם אולי חריגים בודדים מהטעם הפשוט שבמקרה מדובר במשחקים שנבנו בין היתר במטרה לקדם גם מכירות של מנוע שצריך להתאים למפתחי משחקים גם שנים קדימה", ואתה בתגובה מציין משחקים נוספים כמו... אנריל,דום,HL22 ופארקריי ואז שואל אם הייתי איתנו בדורות הקודמים. אולי עדיף שתשאל את עצמך אם קראת בכלל את מה שכתבתי לפני שהגבת.
ואגב, כל זה עדיין לא משנה את העובדה שאת כל המשחקים האלו דווקא הצלחתי להריץ על כרטיס מיד ריינג' (ובזמנו כרטיס מיד ריינג' היה כזה שעלה כמה מאות שקלים בלבד), ושכולם קצרו שבחים על הגרפיקה שלהם גם על הXBOX בשעתו. ואני יכול להשוות לא רע כי שיחקתי בכולם גם על הPC וגם על הXBOX בתקופה שבה הם יצאו.

ואגב, לא ברור לי למה אתה מדבר על העיצוב של Crysis 2 מול 1 כשאפשר לדבר על העיצוב של Crysis 1 מול Far Cry עצמו: דווקא Crysis 1 שהיה בלעדי לPC (וגם זה רק לתקופה) הכיל עיצוב עולם הרבה יותר מוגבל מהאבא הרוחני שלו, בזמן שהוא בתורו המשיך לסדרת Far Cry עצמה - סדרה שיצאה גם לקונסולות הביאה עולמות משחק גדולים ופתוחים בהרבה מCrysis... אז הנה הלך גם הטיעון הזה. אם קרייסיס 1 הוא השריד האחרון של תצורת העבודה של חברות הPC כביכול, דווקא טוב שהשריד הזה נכחד כי המשחק פשוט ישב בנקודת ביניים לא מוצלחת שלקחה את הצד החלש מכל העולמות.

[swym]

אבל רגע, בכלל נכנסתי לפה בשביל לרשום על אירוע מפתחים בישראל שמתוכנן ליום רביעי הבא:
https://www.facebook.com/events/171145259742512/
בין היתר, אחת ההרצאות שם מפי מיקרוסופט תסקור את הXbox One והטכנולוגיה שמאחוריה. האירוע גם מומלץ גם למי שהתחום של פיתוח משחקים מעניין אותו.

[DrKeo]

Kameo רץ ב720P. לעומתו PDZ דווקא לא.

מעניין... אני מציין במפורש "אנריל, דום, HL2 ופארקרייסיס הם אולי חריגים בודדים מהטעם הפשוט שבמקרה מדובר במשחקים שנבנו בין היתר במטרה לקדם גם מכירות של מנוע שצריך להתאים למפתחי משחקים גם שנים קדימה", ואתה בתגובה מציין משחקים נוספים כמו... אנריל,דום,HL22 ופארקריי ואז שואל אם הייתי איתנו בדורות הקודמים. אולי עדיף שתשאל את עצמך אם קראת בכלל את מה שכתבתי לפני שהגבת.
ואגב, כל זה עדיין לא משנה את העובדה שאת כל המשחקים האלו דווקא הצלחתי להריץ על כרטיס מיד ריינג' (ובזמנו כרטיס מיד ריינג' היה כזה שעלה כמה מאות שקלים בלבד), ושכולם קצרו שבחים על הגרפיקה שלהם גם על הXBOX בשעתו. ואני יכול להשוות לא רע כי שיחקתי בכולם גם על הPC וגם על הXBOX בתקופה שבה הם יצאו.

ואגב, לא ברור לי למה אתה מדבר על העיצוב של Crysis 2 מול 1 כשאפשר לדבר על העיצוב של Crysis 1 מול Far Cry עצמו: דווקא Crysis 1 שהיה בלעדי לPC (וגם זה רק לתקופה) הכיל עיצוב עולם הרבה יותר מוגבל מהאבא הרוחני שלו, בזמן שהוא בתורו המשיך לסדרת Far Cry עצמה - סדרה שיצאה גם לקונסולות הביאה עולמות משחק גדולים ופתוחים בהרבה מCrysis... אז הנה הלך גם הטיעון הזה. אם קרייסיס 1 הוא השריד האחרון של תצורת העבודה של חברות הPC כביכול, דווקא טוב שהשריד הזה נכחד כי המשחק פשוט ישב בנקודת ביניים לא מוצלחת שלקחה את הצד החלש מכל העולמות.

גיא, באמת, אתה בטוח שאתה זוכר את הדורות הקודמים? אז כדי לקבל ביצועים של קונסולות בשיגור שלהן היית צריך מחשב ב8000 שקל וגם אז לרוב לא היו משחקים בגרפיקה שלהן. היום אתה צריך מחשב של 3000 שקל וכנראה הוא יריץ משחקים יותר יפה מהקונסולות כך או כך. הבאתי כבר את הגרף של CEO של NVIDIA שהראה את ההפרש התהומי בין השיגור של ה360 מול כרטיסי המסך של הPC לבין השיגור של הפס4/ONE מול הכרטיס מסך של הPC. אתה פשוט לא יכול להתכחש לעובדות, הקונסולות החדשות חלשות יותר באופן יחסי לPC מאשר הקונסולות הקודמות.

בנושא קרייסס, הוא חופשי בדיוק כמו FC1, אין הבדל, זה ממש אותו משחק רק עם חליפה וחייזרים בלי מוטנטים. אי אפשר להתחכש לזה שCRYSIS 2 הוריד גם את הרמה של ההרס וגם את הרמה של הפתיחות שלבים בצורה אקספוננציאלית.

[Laskin]

אני לא יודע, נדב... אם חברות ימשיכו לשחרר "דרישות מינימום" כמו לCOD וBF4 - אז גם אם בתאוריה המחשב שלך מספיק חזק כדי להריץ את המשחקים הללו כמו שצריך - הם עלולים פשוט לא לעלות בכלל על המחשב שתרכיב, לכן סביר להניח שמשחקים שיצאו בעוד שנה ושנתיים - בהחלט לא יעבדו על המחשב שאתה מדבר עליו, כי חברות המשחקים לא יאפשרו זאת. לעומת זאת, קשה לי להאמין שאותן חברות לא יוציאו פורטים באיכות גבוהה לקונסולות החדשות.
אז אולי בתאוריה יש משהו במה שאתה אומר (למרות שאני מתאר לעצמי שאנחנו נראה בקרוב מאוד משחקים ששום מחשב ב-3000 ש"ח לא יריץ) - אבל בפועל, במיוחד לטווח הארוך - לקנות קונסולת דור הבא יהיה הרבה יותר משתלם למי שיש לו את הסכום הזה כיום.

[DrKeo]

אני לא יודע, נדב... אם חברות ימשיכו לשחרר "דרישות מינימום" כמו לCOD וBF4 - אז גם אם בתאוריה המחשב שלך מספיק חזק כדי להריץ את המשחקים הללו כמו שצריך - הם עלולים פשוט לא לעלות בכלל על המחשב שתרכיב, לכן סביר להניח שמשחקים שיצאו בעוד שנה ושנתיים - בהחלט לא יעבדו על המחשב שאתה מדבר עליו, כי חברות המשחקים לא יאפשרו זאת. לעומת זאת, קשה לי להאמין שאותן חברות לא יוציאו פורטים באיכות גבוהה לקונסולות החדשות.
אז אולי בתאוריה יש משהו במה שאתה אומר (למרות שאני מתאר לעצמי שאנחנו נראה בקרוב מאוד משחקים ששום מחשב ב-3000 ש"ח לא יריץ) - אבל בפועל, במיוחד לטווח הארוך - לקנות קונסולת דור הבא יהיה הרבה יותר משתלם למי שיש לו את הסכום הזה כיום.

כמו שאמרתי כבר בעבר, הסטנדטים שונים לגמרי. הרי ברור שהוא ירץ את המשחקים האלה אם תוריד את הגרפיקה לרמה של הקונסולות. הבעיה האמיתית שלו תהיה כשהגרסת PC תהיה באמת עליונה לאלה של הקונסולות. בכל מקרה אני יכול להגיד לך עובדתית שהמחשב הזה מריץ את הבטא של BF4 (וזה אומר דרייברים לא אפויים עדין לגמרי וקוד לא גמור) ב1080P בהגדרות הכי גבוהות. אז נכון, רק על 40FPS פחות או יותר אבל מדובר גם על קפיצה גרפית גבוהה מהקונסולות וגם 1080P ולא ב720P במקרה של הONE או 900P במקרה של הפס4.

[kririn]

אני לא יודע, נדב... אם חברות ימשיכו לשחרר "דרישות מינימום" כמו לCOD וBF4 - אז גם אם בתאוריה המחשב שלך מספיק חזק כדי להריץ את המשחקים הללו כמו שצריך - הם עלולים פשוט לא לעלות בכלל על המחשב שתרכיב, לכן סביר להניח שמשחקים שיצאו בעוד שנה ושנתיים - בהחלט לא יעבדו על המחשב שאתה מדבר עליו, כי חברות המשחקים לא יאפשרו זאת. לעומת זאת, קשה לי להאמין שאותן חברות לא יוציאו פורטים באיכות גבוהה לקונסולות החדשות.
אז אולי בתאוריה יש משהו במה שאתה אומר (למרות שאני מתאר לעצמי שאנחנו נראה בקרוב מאוד משחקים ששום מחשב ב-3000 ש"ח לא יריץ) - אבל בפועל, במיוחד לטווח הארוך - לקנות קונסולת דור הבא יהיה הרבה יותר משתלם למי שיש לו את הסכום הזה כיום.

אתה שוכח את מחירי משחקי הקונסולות לאומת PC
ואתה שוכח שמחשב מאפשר שדרוג

המחשב שלי היום לדוגמה בנוי ממארז כבר ישן וספק ישן וצורב DVD ישן -כולם איכותים אבל ישנים
ציוד עיקפי שקניתי לפני השדרוג
וכרטיס מסך שקניתי לפני המעבד ולוח אם וזכרונות וארד דיסק

מבחינת התכנון של השדרוג האחרון ,חוץ מיום אחד להחליף את ה5500TI שלי במשהו אחר ,שיתחילו להגיע פורטים כבדים
יש לי מעבד 4 ליבות מספיק חזק ו16 גיגה ראם
השדרוג האחרון שלי עלה 2500 שקל ,ונגיד עוד 1000 שקל בעתיד לכרטיס מסך שיחליף את ה550TI -אבל לא בעתיד הקרוב כי אני לא זונת גרפיקה

אבל תזכור שאני משתמש בPC הזה כבר תקופה ,והרבה לפני שיצאו הPS4\XBO -וגם ככה היתי צריך PC
כי הסמארטפונים\טאבלטים -עדין לא מספיקים מבחינתי להחליף PC ,וגם לא קונסולות

ועכשיו קח עניין של מבצעים בסטים ,ותאימות להמון סוגי ציוד עיקפי ותאימות ענקית לאחור
ואמולטורים בלי לפרוץ את המערכת

לטווח ארוך יוצא לי הרבה יותר זול

בקונסולה קונים גם ציוד עיקפי יקר -ובארץ מחיר הקונסולה יקר

[Yahel12]

קרירין.. קונסולה היא מחיר חד פעמי,ברגע שאתה משלם אתה לא נתקל בבעיות התקנה כמו במחשב,הגרפיקה של כול משחק תמיד מותאמת לאותה פלטפורמה (XBOX,PS וכ'ו) ככה שהמשחק תמיד יראה הכי טוב שהוא יכול על אותה פלטפורמה, אין צורך לשדרג שום דבר מכיוון שהכול כבר מוכן ומותאם כמו שציינתי,פשוט להכניס את הדיסק ולשחק.

אין שום ציוד עקיפי חוץ משלט נוסף שהוא אופציונלי,אוזניות למי שרוצה ו..זהו.

לטווח הארוך,קונסולה יותר משתלמת מכיוון שכשאתה צריך לשדרג,גם אם זה "רק ב1000 שקל" אני לא צריך לשדרג כלום,ויכול להישאר עם אותה קונסולה עד למחליפה שלה אם ארצה,ואתה כדי להריץ משחקים תצטרך לקנות כרטיס מסך חדש,אולי להחליף מעבד עם השנים..ובקונסולה לא.

[SgtDonowitz]

קרירין.. קונסולה היא מחיר חד פעמי,ברגע שאתה משלם אתה לא נתקל בבעיות התקנה כמו במחשב,הגרפיקה של כול משחק תמיד מותאמת לאותה פלטפורמה (XBOX,PS וכ'ו) ככה שהמשחק תמיד יראה הכי טוב שהוא יכול על אותה פלטפורמה, אין צורך לשדרג שום דבר מכיוון שהכול כבר מוכן ומותאם כמו שציינתי,פשוט להכניס את הדיסק ולשחק.

אין שום ציוד עקיפי חוץ משלט נוסף שהוא אופציונלי,אוזניות למי שרוצה ו..זהו.

לטווח הארוך,קונסולה יותר משתלמת מכיוון שכשאתה צריך לשדרג,גם אם זה "רק ב1000 שקל" אני לא צריך לשדרג כלום,ויכול להישאר עם אותה קונסולה עד למחליפה שלה אם ארצה,ואתה כדי להריץ משחקים תצטרך לקנות כרטיס מסך חדש,אולי להחליף מעבד עם השנים..ובקונסולה לא.

אני חושב שבמקרה בדור הקודם זה לא היה כך, ה- YLOD וה-RROD גרמו להרבה אנשים לקנות מחדש את אותה הקונסולה רק בגרסה יותר חדשה שלה.

[DrKeo]

קרירין.. קונסולה היא מחיר חד פעמי,ברגע שאתה משלם אתה לא נתקל בבעיות התקנה כמו במחשב,הגרפיקה של כול משחק תמיד מותאמת לאותה פלטפורמה (XBOX,PS וכ'ו) ככה שהמשחק תמיד יראה הכי טוב שהוא יכול על אותה פלטפורמה, אין צורך לשדרג שום דבר מכיוון שהכול כבר מוכן ומותאם כמו שציינתי,פשוט להכניס את הדיסק ולשחק.

אין שום ציוד עקיפי חוץ משלט נוסף שהוא אופציונלי,אוזניות למי שרוצה ו..זהו.

לטווח הארוך,קונסולה יותר משתלמת מכיוון שכשאתה צריך לשדרג,גם אם זה "רק ב1000 שקל" אני לא צריך לשדרג כלום,ויכול להישאר עם אותה קונסולה עד למחליפה שלה אם ארצה,ואתה כדי להריץ משחקים תצטרך לקנות כרטיס מסך חדש,אולי להחליף מעבד עם השנים..ובקונסולה לא.

ואז נזכרים ב360 והפס3 שהתקלקלו לחצי מהפורום הזה, ב60$ לשנה שמשלמים על אונליין, על משחקים שעולים הרבה יותר, על ביצועים נחותים בהרבה, על משחקים כמו KZ או GTA או TLOU שלא מתבשיים ליפול ל20FPS ולפחות אני אישית חווה בעיות קשות בTLOU שסובל אצלי מזמני טעינה של דקות (מהרגע שאני משגר את המשחק ועד שאני בתוך שלב לוקח כמעט 5 דקות). זה לא הכל ורוד בקונסולות ונראה שבדור הזה הן אפילו פחות משתלמות מהדורות הקודמים.

[Nucleus_Dawn]

ואז נזכרים ב360 והפס3 שהתקלקלו לחצי מהפורום הזה, ב60$ לשנה שמשלמים על אונליין, על משחקים שעולים הרבה יותר, על ביצועים נחותים בהרבה, על משחקים כמו KZ או GTA או TLOU שלא מתבשיים ליפול ל20FPS ולפחות אני אישית חווה בעיות קשות בTLOU שסובל אצלי מזמני טעינה של דקות (מהרגע שאני משגר את המשחק ועד שאני בתוך שלב לוקח כמעט 5 דקות). זה לא הכל ורוד בקונסולות ונראה שבדור הזה הן אפילו פחות משתלמות מהדורות הקודמים.

בTLOU זה לא באג. ככה זה.
יש רק טעינה אחת, אבל היא לוקחת כמה דקות ארוכות.

[DrKeo]

בTLOU זה לא באג. ככה זה.
יש רק טעינה אחת, אבל היא לוקחת כמה דקות ארוכות.

ואם זה היה לPC הוא היה רץ בFPS נורמאלי ברזולוציה נורמאלית ועם זמן טעינה נורמאלי, הכל תלוי כמה אתה מוכן לשלם. אז וואללה, קונסולות זה לא רק ראש שקט, הראש שלי ממש לא שקט כשTLOU עולה רק אחרי 5 דקות של טעינות בFPS נמוך ורוזלוציה נמוכה.

[Nucleus_Dawn]

ואם זה היה לPC הוא היה רץ בFPS נורמאלי ברזולוציה נורמאלית ועם זמן טעינה נורמאלי, הכל תלוי כמה אתה מוכן לשלם. אז וואללה, קונסולות זה לא רק ראש שקט, הראש שלי ממש לא שקט כשTLOU עולה רק אחרי 5 דקות של טעינות בFPS נמוך ורוזלוציה נמוכה.

ברור... רק שתדע שזו לא איזו תקלה בקונסולה הזקנה שלך. זה פשוט כי ככה המשחק מעוצב.
גם לGTA V לוקח אלף זמן לטעון את העיר, אבל ברגע שאתה מתחיל לשחק, אין יותר זמני טעינה.

[Nucleus_Dawn]

נקווה שזה סימן לבאות.

[swiss-the-engine]

[Nucleus_Dawn]

זה נראה מצוין. אהבתי את הרעיון של לעקוב אחרי פרופילים. זה יכול להיות ממש נחמד לעקוב אחרי כל מיני ג'ים סטרלינגים.

[Yahel12]

פלייסטיישן 360? http://www.vgames.co.il/article/17909.html



אני די בטוח שזה פגע קצת בסוני..

[Death_119]

ברגע שהם פתחו את הקופסאת פלסטיק הכל נרגע. אין רע במנגנון שמכבה את הקונסולה בשעת התחממות לפני שיתרחש נזק. זה בדיוק מה שהיה חסר בפס3 וב-360 בדור האחרון .

[swiss-the-engine]

ברגע שהם פתחו את הקופסאת פלסטיק הכל נרגע. אין רע במנגנון שמכבה את הקונסולה בשעת התחממות לפני שיתרחש נזק. זה בדיוק מה שהיה חסר בפס3 וב-360 בדור האחרון .

לא יודע מה עם הפס3 אבל ב360 מאז שיצא העדכון שהחליף את הבליידס יש למערכת מנגנון שמכבה את הקונסולה במקרה של התחממות מוגזמת. זה גם עושה כיבוי איטי שלאט לאט יורד המהירות של המאווררים עד שהקונסולה נכבית לחלוטין.

[bling]

לא יודע מה עם הפס3 אבל ב360 מאז שיצא העדכון שהחליף את הבליידס יש למערכת מנגנון שמכבה את הקונסולה במקרה של התחממות מוגזמת. זה גם עושה כיבוי איטי שלאט לאט יורד המהירות של המאווררים עד שהקונסולה נכבית לחלוטין.

כמו שאמרתי בת'רד של TLOU בזמנו,הפס3 של חבר שלי,דגם 60 ג'יגה של ההשקה,כיבה את עצמו פעמיים באמצע המשחק,אבל לא בצורה הדרגתית אלא ממש SHUT DOWN מיידי,ככה שגם לפס3 יש מנגנון מסויים רק אולי פחות אלגנטי ממש שתארת.

[kririn]

ברגע שהם פתחו את הקופסאת פלסטיק הכל נרגע. אין רע במנגנון שמכבה את הקונסולה בשעת התחממות לפני שיתרחש נזק. זה בדיוק מה שהיה חסר בפס3 וב-360 בדור האחרון .

עד כמה שידוע לי ,זה קים כבר ברמת המעבדים והליבה הגרפית כבר כמה שנים
מנגנון שמוריד מהביצועים ,ברגע שעוברים סף חום מסוים ,וככה הרכיב מיתקרר

בקונסולות אולי החליטו לכבות ,במקום שזה טיפשי ,עדיף ירידת פרימים למשחק מכיבוי במצב כזה
כמו בקורה בPC

בנוסף בPC כבר שנים יש ציפ שמפעיל את האוורור לפי הצורך
במקום כיבוי לגמרי או הפעלה של 100% של המאווררים ,יש לך רמות שונות לפי הצורך וזה אוטומטי

אין שום סיבה הגיונית ,שזה לא יכנס לקונסולות החדשות
ובגלל זה יכול מאוד שניראה מצב של קונסולות "ניתקעות" או מיתכבות ,אבל חוזרות לפעול בלי בעיה ובלי צורך בתיקון
בקיצור בלי אחוזים גבוהים של תקלות שמצריכות תיקון
בPC מבוסס WIN ,גם עם המשחק ניתקע ,המערכת עצמה פועלת
וקרה לי מצבים שהכרטיס הגרפי ניתקע ,וחזר לפעול מעצמו תוך פחות מדקה

בקיצור מנגנונים הרבה הרבה יותר יעילים ,מהזמן שהPS3\360 הושקו בהם
צריך לזכור מדובר על תקופה שלהרבה אנשים היה פנטיום 4 או אטלון 64 ,כמחשב

בכל מקרה אני עדין לא מיתלהב מהקונסולות החדשות ,המון משחקים יוצאים לי לPC
יש משחקים מענינים לWIIU
יש הרבה משחקים ל3DS שעוד לא קניתי
ואני גם עובד וגם חזרתי ליתאמן

טוב יאלה -הליכה מהירה של 5 קילומטר עם הסאונד טראק של זלדה OOT -נדמין שאני באירויל ,כי זה משעמם

[Nucleus_Dawn]

התייחסות מתאימה ל"מלחמת" הקונסולות.
קייל בוסמן הכין רשימה מגוחכת לחלוטין של החללים של מלחמת הקונסולות ומצליח להציג באופן מושלם, כמה הקונספט הזה אידיוטי וכמה ההתייחסות של הקהל והעיתונות (כולל המקום שבו הוא עובד) לעניין מפגרת.

[Fanta]

התייחסות מתאימה ל"מלחמת" הקונסולות.
קייל בוסמן הכין רשימה מגוחכת לחלוטין של החללים של מלחמת הקונסולות ומצליח להציג באופן מושלם, כמה הקונספט הזה אידיוטי וכמה ההתייחסות של הקהל והעיתונות (כולל המקום שבו הוא עובד) לעניין מפגרת.

מבלי לבדוק את התגובות, אני בטוח שהיה שם מלחמת קונסולות חחח

[swiss-the-engine]

מעניין... יש דיווחים על כך שמיק' אישרו יצירת סדרת ריאליטי של כדורגל רחוב (או משהו בסגנון של מציאת טאלנטים של כדורגל רחוב). אני לא חושב שהסדרה היא מה שמעניינת אלא שזה כדורגל וכדורגל זה או דרום אמריקה או אירופה ועד כמה שאני זוכר בקושי יש לאקס בוקס דריסת רגל בדרום אמריקה אז נותר לי רק לחשוב שזה למען הקהל האירופאי.
http://www.polygon.com/2013/10/15/48420 ... r-xbox-one

וכמה סרטונים חדשים: