נושא ה-ppוליטיקה הרשמי

מוסיקה, סרטים, סדרות, ספרים וכל נושא שיחה רנדומאלי אחר שתרצו

המנהלים: bozeman, erezronen, swym, omerkot

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38823
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-PP הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 07 אפריל 2016, 14:37

Laskin כתב:אני חושב שאתה קצת טועה בקשר למה שהרופא אמור לעשות, ומה השבועה שלו אומרת.
אם זה יגרום לבן אדם נכות *קשה* שהוא יאלץ להתמודד איתה כל החיים, והוא ממש לא צריך להטיל את המום הזה אלא פשוט "מרגיש" שהאיבר שלו מיותר - אז כנראה שהבעייה שלו לא פיזית אלא נפשית, והרופא אמור לסרב. ברור שיש הבדל גדול בין זה למישהו שמכניס את עצמו לחובות... אנשים יצאו מחובות ענק, אבל בינתיים עדיין לא הצמיחו גפה חדשה :) זה משהו בלתי הפיך, לפחות כיום.
אבל זה לא בדיוק הנושא, אלא יותר בקטע של למה דווקא החרגנו איברי מין ולא ידיים, והתשובה לכך - היא שהמחוקק התאים את עצמו לתרבות הPC... אסור להגיד לטרנס שהוא/היא בעלי הפרעה נפשית, אבל מותר להגיד את זה למישהו שסתם מרגיש שהאיבר שלו לא צריך להיות שם. וזה מגוחך.

אבל רופאים כן עושים את זה, הם כן מורידים גפיים לאנשים עם ההפרעה הזאת. לא כולם ולא כל הזמן אבל זה כן קורה. ההפרעות האלה, בדיוק כמו טרנסג'נדריות, זה משהו שמתחיל בגיל צעיר ומלווה את האנשים האלה שנים. זה לא שמישהו קם בבוקר ודרש שיורידו לו את הרגל. הוא כנראה בן 30, חיי עם ההרגשה הזאת מגיל 11 ובמשך השנים עשה כל מני ניסויים כמו לקפל את הרגל ולקשור אותה כאילו הוא נכה וכדומה. זה ממש בול כמו טרנסג'נדריות וכל הקונספט של "לשכנע" אותם נשמע כמו טיפולי המרה לגייז שדתיים עושים.
We're just normal men. We're just innocent men

Laskin
Elder
הודעות: 22156
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא ה-PP הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 07 אפריל 2016, 14:57

הם צריכים לעבור מלא מלא בדיקות נוירולוגיות שיוכיחו שאכן יש להם BDD כדי שיעברו כריתה שכזו, ומעטים מאוד מאוד מקבלים את האישור לעבור כריתה כזו...
בכל אופן, אני לא חושב שצריך לשכנע אותם, אבל גם לא צריך להתייחס לטרנסג'נדרים בצורה שונה מבעלי BDD = בעלי הפרעה נפשית, וזה לא דבר שצריך להתבייש בו או משהו, אבל בטח שלא להכחיש שמדובר בהפרעה.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38823
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-PP הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 07 אפריל 2016, 15:17

אם זאת הפרעה ברת טיפול אז כן, אם היא לא ברת טיפול אז לא.
We're just normal men. We're just innocent men

Laskin
Elder
הודעות: 22156
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא ה-PP הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 07 אפריל 2016, 18:15

מה? אז אם יש סרטן שהוא לא בר טיפול אז אין סרטן? אין שום קשר לטיפול, הפרעה היא הפרעה לא משנה אם ניתן לטפל בה או לא... רק קודם כל צריך להסכים שזו הפרעה :)

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38823
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-PP הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 07 אפריל 2016, 18:36

Laskin כתב:מה? אז אם יש סרטן שהוא לא בר טיפול אז אין סרטן? אין שום קשר לטיפול, הפרעה היא הפרעה לא משנה אם ניתן לטפל בה או לא... רק קודם כל צריך להסכים שזו הפרעה :)

הפרעה היא הפרעה ואם אדם רוצה להפטר מהרגל שלו, אין לזה טיפול וזה מה שיעשה אותו מאושר אז צריך לתת לו להפטר מהרגל שלו.
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
swym
Veteran
הודעות: 3700
הצטרף: 14 אפריל 2013, 01:14

Re: נושא ה-PP הרשמי

הודעהעל ידי swym » 11 אפריל 2016, 14:22

MGS FREAK כתב:המצב ה"נורמלי" (מעצם היותו "נורמה"- הרוב המכריע) הוא כן זכר ונקבה בינארי. הייתי אומר שאנדרוגינוס(ים?) והבחירה שלהם, או היחס של החברה, לקבל אותם ואת עצמם בתור סוג של מין שלישי או לתת דחיפה סופית לכיוון אחד המינים הוא מצב שונה לגמרי מאדם שמבחינה ביולוגית הוא 100% זכר\נקבה ורואה את עצמו בתור המין השני.
שזה יהיה ברור, אני באמת מנסה להבין את זה מבחינה מדעית ולא מנגח אף קבוצה.
הגורם ביולוגי ? תרבותי ? מה המקרים המתועדים הכי מוקדמים לזה ? יש מגמת עליה או ירידה ?

אבל מה הקשר בין הנורמה והרוב לנושא? יש גם אנשים שנמצאים מחוץ לנורמה בהיבטים כמו גובה, משקל וצבע עיניים. אם מישהו צובע את השיער שלו לאדום אז גם פה זו "סטיה מהנורמה" אבל זה עדיין לא מעיד על שום בעיה נפשית.
בסופו של דבר כל האבולוציה מבוססת על סטיות מהמצב ה"נורמלי".

Laskin כתב:בעצם מה ההבדל בין אדם שכורת לעצמו את היד, בגלל שהוא לא חושב שזה צריך להיות שם, או עושה מליון ניתוחים פלסטיים כדי להיות דומה לאיזו דמות/בובה/גזע אחר, לעומת אדם שמשנה את המראה שלו וכורת את איבר המין שלו, למשל...? כי עובדתית - אנחנו תופסים בעלי BDD כאנשים בעלי הפרעה נפשית, אבל מקבלים לחלוטין טרנסג'נדרים.

אנחנו גם מקבלים חברתית אנשים שחותכים את הפין של הילדים שלהם בגיל 8 ימים למרות כל הסיכונים הנלווים, שלא נדבר על זה שהחברה בהחלט מקבלת אנשים שעושים ניתוחים קוסמטיים שונים מהגדלת חזה דרך בוטוקס ועד לטיפולי השתלת שיער. אבל BDD זה כבר משהו שמקוטלג כהפרעה נפשית בגלל עיסוק כפייתי ולעיתים הזייתי שגורם נזק בפועל (בטח כשמדובר בכריתת יד שהופכת את האדם לנכה שהחברה צריכה לתמוך בו) ושבדרך כלל לא ניתן לרצות. אבל אנשים שמחליטים לעבור ניתוח פלסטי כזה או אחר? הם בדרך כלל מתרצים אחרי השינוי ולכן זה לא מקוטלג כהפרעה נפשית.

Laskin
Elder
הודעות: 22156
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא ה-PP הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 11 אפריל 2016, 14:56

ניתוח פלסטי לרוב אינו הפרעה נפשית, לא מדובר בכריתת איבר ברוב המקרים או שינוי מאוד קיצוני ובלתי הפיך.
אנשים שעושים *הרבה* ניתוחים פלסטיים - בהחלט נחשבים (לרוב לפחות) בחברה כ"בעלי הפרעה נפשית", בין אם זה מייקל ג'קסון שהגיע למצב שאין לו אף בערך, או אנשים שמשתילים קרניים או כורתים אזניים כדי להיות דומים לנחש/דרקון/וואטאבר, וכו'.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38823
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-PP הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 13 אפריל 2016, 15:37

We're just normal men. We're just innocent men

MGS FREAK
Veteran
הודעות: 1833
הצטרף: 01 דצמבר 2013, 15:30

Re: נושא ה-PP הרשמי

הודעהעל ידי MGS FREAK » 13 אפריל 2016, 19:16

אוי זה זוועתי. זה פשוט מחליא אותי. השנאה והדלגיטימציה העצמית הזאת היא מה שמביא כרגע לנפילה של אירופה והמערב.

והחלק הכי גרוע ? זה רק עניין של זמן עד שאיזה לוחם צדק נאור ומתקדם (לכאורה) מאצלנו יגלה ויעתיק את הקונספט הזה ויעשה משהו דומה ליהודים (כניגוד לערבים) או לאשכנזים (כניגוד למזרחים).

ראיתי היום דיון ברדיט שמתקשר לנושא:
https://www.reddit.com/r/Showerthoughts ... gender_or/

יש שם הרבה צחוקים אבל גם דוגמאות מעניינות לעניין הביצה והתרנגולת כשזה נוגע לגזע. ומורגן פרימן רוצה לחתוך את הקשר הגורדי:

https://www.youtube.com/watch?v=I3cGfrE ... e=youtu.be

סמל אישי של המשתמש
swym
Veteran
הודעות: 3700
הצטרף: 14 אפריל 2013, 01:14

Re: נושא ה-PP הרשמי

הודעהעל ידי swym » 14 אפריל 2016, 13:07

Laskin כתב:ניתוח פלסטי לרוב אינו הפרעה נפשית, לא מדובר בכריתת איבר ברוב המקרים או שינוי מאוד קיצוני ובלתי הפיך.
אנשים שעושים *הרבה* ניתוחים פלסטיים - בהחלט נחשבים (לרוב לפחות) בחברה כ"בעלי הפרעה נפשית", בין אם זה מייקל ג'קסון שהגיע למצב שאין לו אף בערך, או אנשים שמשתילים קרניים או כורתים אזניים כדי להיות דומים לנחש/דרקון/וואטאבר, וכו'.

הרבה מאד ניתוחים פלסטיים הם בלתי הפיכים, ויש הרבה מאד סלבס מלבד מייקל ג'קסון שעברו כמויות דו ספרתיות של ניתוחים פלסטיים ולא מקוטלגים כ"בעלי הפרעה נפשית". וזה למרות שרובם עושה את זה מטעמי אידיאל יופי.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38823
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-PP הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 23 אפריל 2016, 23:14

We're just normal men. We're just innocent men

Laskin
Elder
הודעות: 22156
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא ה-PP הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 09 מאי 2016, 08:35


MGS FREAK
Veteran
הודעות: 1833
הצטרף: 01 דצמבר 2013, 15:30

Re: נושא ה-PP הרשמי

הודעהעל ידי MGS FREAK » 09 מאי 2016, 10:53



הו, וואט דה פאק. זה פתאטי בכל מקרה, ובמיוחד כשזה מגיע מפיו של האדם הזה ספציפית. אפשר להפוך כל דבר למיני ומשפיל אם רק מתאמצים קצת.
לדוגמא, זוכרים את התמונה הזאת מצוק איתן ?:

תמונה

אני רואה כאן חיילות (שהיו יכולות להיות באותה מידה חיילים) בעמדה טובה למיקרופונים בלי להסתיר למצלמות את הגנרל. אבל יש אנשים שראו את זה אחרת:

תמונה

"מול כלי זיינו" ? באמת ? כמה פסיכולוגיה בגרוש יש כאן (הנשק כחפץ מיני מול נשים כנועות) ? וממה שאני רואה כאן הימנית היא מגל"צ או דו"צ (לגיטימי), אצל השמאלית קשה לראות (אם גם, גם לגיטימי), ורק אצל האמצעית משהו חשוד (כומתה סגולה ? רואה טוב ? לא לגיטימי אם כך) ככה שהחטא האפשרי היחיד כאן הוא שסינג'רו את אחת מהן להיות חצובה. נכון, בהחלט לא מכבד, אבל מפה ועד לקחת את זה לכיוון מיני ומשפיל יש מרחק.

Laskin
Elder
הודעות: 22156
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא ה-PP הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 09 מאי 2016, 11:21

דיוויד ג'פה הוכיח כאן שאפילו הדושבאגס הכי גדולים עם הפה הכי מלוכלך לא חסינים מפני הצדקנות הצבועה של האינטרנט :)
כאילו, ראיתם את התמונה שהוא מדבר עליה? זה הכי מגניב שיש! נערות בנות 18, שאולי הדבר הכי חשוב להן בעולם זה נשף הסיום שלהן ואיך הן תראנה באותו יום - הסכימו שבני הזוג שלהן יעשו מזה סוג-של בדיחה מגניבה, גיקית ואפנתית למחצה... מה יותר מזה? זה סקסיסטי?! לך דחוף איזה קרייטוס לתחת

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38823
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-PP הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 09 מאי 2016, 12:05

הדבר היחיד שאני ראיתי בפייסבוק על התמונה הזאת היה איזה כיתוב של "בזמני מי שרצה להתלבש ככה לפרום לא יכל למצא דייט".
We're just normal men. We're just innocent men

Laskin
Elder
הודעות: 22156
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא ה-PP הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 09 מאי 2016, 13:05

כן, גם אני ראיתי את זה ככה, והנהנתי בהסכמה :)

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38823
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-PP הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 10 מאי 2016, 02:20

באמא שלי זה נראה כמו משהו שרץ בטלביזיה בביושוק הבא:
We're just normal men. We're just innocent men

Laskin
Elder
הודעות: 22156
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא ה-PP הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 10 מאי 2016, 14:12

אינדוקטרינציה, כמעט לכל כיוון שהוא - היא תמיד קריפית

MGS FREAK
Veteran
הודעות: 1833
הצטרף: 01 דצמבר 2013, 15:30

Re: נושא ה-PP הרשמי

הודעהעל ידי MGS FREAK » 23 מאי 2016, 10:54



נו באמת.

סמל אישי של המשתמש
swym
Veteran
הודעות: 3700
הצטרף: 14 אפריל 2013, 01:14

Re: נושא ה-PP הרשמי

הודעהעל ידי swym » 24 מאי 2016, 09:29

^ when in doubt, check term in Urban Dictionary

והעלית את זה סתם עכשיו, או שזה קשור במקרה לאבחנה של Notch שהדליקה את האינטרנט?
https://twitter.com/notch/status/734317509873139716

Laskin
Elder
הודעות: 22156
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא ה-PP הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 24 מאי 2016, 12:55

^אוי, זה מעולה :)

MGS FREAK
Veteran
הודעות: 1833
הצטרף: 01 דצמבר 2013, 15:30

Re: נושא ה-PP הרשמי

הודעהעל ידי MGS FREAK » 24 מאי 2016, 13:14

swym כתב:^ when in doubt, check term in Urban Dictionary

והעלית את זה סתם עכשיו, או שזה קשור במקרה לאבחנה של Notch שהדליקה את האינטרנט?
https://twitter.com/notch/status/734317509873139716


ראיתי את זה ברדיט במקרה. לא הבנתי, נוטץ' הגיב למישהו שהשתמש במונח המטומטם הזה ?

ואגב, אפשר להטמיע פה ציוצים:


סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 38823
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-PP הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 24 מאי 2016, 15:32

הוא הגיב לזה:


שזאת הייתה התגובה שלה למשהו אחר שהוא אמר, זה:
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
swiss-the-engine
Sage
הודעות: 5418
הצטרף: 13 אפריל 2013, 22:36

Re: נושא ה-PP הרשמי

הודעהעל ידי swiss-the-engine » 25 מאי 2016, 09:08

רק אני לא יודע מה זה מנספליינינג?
"Democracy is two wolves and a lamb voting on what to have for lunch. Liberty is a well-armed lamb contesting the vote!"
Benjamin Franklin

סמל אישי של המשתמש
bozeman
Veteran
הודעות: 4830
הצטרף: 09 אפריל 2013, 06:37

Re: נושא ה-PP הרשמי

הודעהעל ידי bozeman » 25 מאי 2016, 09:26

swiss-the-engine כתב:רק אני לא יודע מה זה מנספליינינג?

Mansplaining is a portmanteau of the words man and explaining, defined as "to explain something to someone, typically a man to woman, in a manner regarded as condescending or patronizing.
תמונה


חזור אל “פורום OT”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Majestic-12 [Bot] ו־ 3 אורחים