Fanta כתב:אם HBO וESPN זה כלום בשבילך, אז שמע, אני לא בטוח שאתה בכוכב הנכון
אוקיי, לא ידעתי שיש ערוצים כאלה. מה עוד יש? עכשיו זה כבר נשמע מעניין יותר.
אבל עדיין, אני חושב שהם היו צריכים להתרכז בעיקר במשחקים.
Fanta כתב:אם HBO וESPN זה כלום בשבילך, אז שמע, אני לא בטוח שאתה בכוכב הנכון
GolanBerlin כתב:
אוקיי, לא ידעתי שיש ערוצים כאלה. מה עוד יש? עכשיו זה כבר נשמע מעניין יותר.
אבל עדיין, אני חושב שהם היו צריכים להתרכז בעיקר במשחקים.
GolanBerlin כתב:
זה פיצ'ר נחמד, אבל לא קריטי. לא הייתי סובל בלעדי זה. חוץ מזה, איזה ערוצים כבר יש בזה? כמעט כלום.
DrKeo כתב:1) DRM של 24 שעות זאת סתם שטות, לא ברור לי למה אנשים מתנפחים מזה. לא משנה כמה אינטרנט שלך רעוע, אין מצב שתהיה מנותק 24 אלה אם כן ממש יש לך בעיה שהלך לך האינטרנט והספקית שלך לא מטפלת בך. אם משהו כאן בפורום ירגיש בעיה בגלל ה24 שעות האלה אז אני צנצנת. אנחנו חיים ב2013 למען השם, הקונסולה הזאת תתקיים גם ב2018. למה אנחנו מתעסקים במשהו שולי כמו יכולת להתחבר לאינטרנט פעם ב24 שעות? כלומר באמת.
2) יד שניה, כמעט כולה עוברת דרך חנויות סטייל גיימסטופ בעולם המערבי. היה שניה מהסוג הזה נשאר, הוא עדין קיים. השוק הקטנטן של היד שניה בEBAY וכדומה אולי יתקיים ואולי לא (מיקרוסופט לא פרטו עדין אבל נראה שתהיה דרך לעשות גם את זה), משהו פה באמת משתמש בזה בשביל לבכות על זה? כלומר באמת, אולי גם תבכו כשיבטלו את ערוץ ויווה כי יש לכם ערוץ אחד פחות בכבלים למרות שבחיים לא צפיתם בו? כולנו רגילים לאי יכולת למכור יד שניה, קוראים לזה סטים. המצב של הONE הרבה יותר טוב מסטים בנושא הזה אז לא ברור לי בכלל הבכי. למען השם אתם קונים משחקי ארקייד ו-PSN כבר 8 שנים ולא ראיתי מילה אחת על להחליף את המשחקים האלה או חבילות DLC או אפילו משחקים מלאים לגמרי שמורידים מXBL ומPSN. פתאום לכולם אכפת?
3) אני חושב שלמרות שלדעתי ההפרש כוח דומה מאוד לקיוב מול פס2, הפס4 תזכה להפרש גרפי אפילו גדול יותר מהONE רק בגלל שהיא עובדת בשיטה של שיתוף טכנולוגיה ומנועים בין כמה וכמה חברות פנימיום שיודעות טוב מאוד מה הן עושות בתחום (פליפוני, גרילה, סנטה מוניטקה ונוטי דוג למשל). השיטה שלה הבטיחה לה שכל חברה מעפנה כמו סאקרפאנצ' שלא יודעת כלום על לבנות מנועים ולעשות טכנולוגיה מרשימה, לעשות משחק שנראה נהדר. מיקרוסופט לא עובדת ככה ואפילו אם היו לקונסולות האלה בול אותה חומרה כנראה שסוני הייתה מצליחה לסחוט אותה קצת יותר. העובדה שהפס4 אפילו יותר חזקה מהONE אומר שבמשחקי צד א' נראה הפרש אפילו יותר גדול ממה שאנחנו רגילים בין הפס4 והONE.
4) למי שמצפה לעניין הטלביזיה בלי תמיכה של הוט או יס בONE צפוי קצת להתאכזב. כל מה שיש בONE זה HDMI IN, כלומר היא מקבלת את הוידאו והאודיו של הממיר אבל איך היא שולטת עליו? איך הONE גורמת לממיר להעביר ערוץ? אין לי מושג, או שיש איזה תוסף או שיש דרישה לדגמים מאוד ספציפים של ממירים שיש להם פרוטוקול תקשורת מסויים (אולי WIFI, אולי בלותות'). כלומר אני חושב שכשאין תמיכה כמו שכנראה יקרה בארץ, הפיצ'ר טלביזיה היחיד שיהיה לנו זה לצפות בה דרך הONE אבל כל פעולה שנרצה לעשות על הערוצים כמו להעביר ערוץ וכדומה ידרוש שימוש בשלט הרגיל שאנחנו משתמשים בו עד היום. זה לא סותר שפיצ'רים מגניבים כמו לפתוח ריבוע עם המשחק של ריאל מדריד למעלה מימין בזמן שאני משחק פיפ"א או מעבר מידי בין שידורי טלביזיה לכל חלק אחר במערכת הפעלה
5) מי שמשווה אפילו קמצוץ מההצגה של הWIIU לזאת של הONE עושה מעצמו בדיחה. לא רק שכבר ההצגה שהייתה עד עכשיו לONE טובה משל הWIIU בהפרש ענק כשהציגו מערכת הפעלה מטורפת, שני בלעדיים וחשפו חמישה משחקי צד ג' בפעם הראשונה (ושלא נדבר על זה שנינטנדו צריכה להוכיח תמיכת צד ג', אצל מיקרוסופט אנחנו כבר יוצאים בהנחה שכולם שם מראש) והדבר הכי חשוב לזכור הוא שE3 הוא עוד פחות משלושה שבועות. שלושה שבועות למען השם. מיקרוסופט והשמועות אמרו בדיוק שני דברים, הצגה של הקונסולה החדשה באירוע, חשיפה של המשחקים בE3. מיקרוסופט דברו על 15 בלעדיים (ראינו כבר 2) בשנה הראשונה, אתם חושבים שעד סוף E3 לא נראה את רובם? כן, כנראה שחמישה מהם זה משחקי כושר / קינקט שלא יעניינו אותנו (אני בטוח שDANCE CENTRAL 4 הוא אחד מהם), שחמישה מהם אלה משחקי XBLA (למרות שאני יודע שכמה פה כולל אותי יתרגשו בSHADOW COMPLEX 2 או GEOMETRY WARS 3 יותר מכל משחק ריטייל) אבל אני בטוח שיש כמה וכמה משחקי AAA גדולים שבטח אחד מהם של אפיק בצינור לE3. כמה בלעדיים AAA מיקרוסופט צריכה להראות בשביל תצוגה מוצלחת? 4? אני בטוח שנראה לפחות משהו כזה בE3.
6) רונן, נושא התרומה של הכוח לגיימפליי כבר נראת לפחות מעדויות של מפתחי WATCH DOGS למשל שאמרו שגרסת הדור הבא תהנה מיותר הולכי רגל ו-AI טוב יותר לכל הדמויות שיתנהגו בצורה ראליסטית יותר. את הדוגמאות על המים שהבאתי לפני שבוע בערך באחד הת'רדים פה אי אפשר לעשות בדור הקודם, דברתי ארוכות על זה שעד עכשיו כל מה שמים יכלו לעשות זה לעלות ולרדת כמו איזה מעלית ושם נגמרו היכולות של מה שאפשר לעשות אותם. אבל עזוב אותך מזה, תאר לך GTA שכל העיר הריסה סטייל מה שהולך ברד פאקשן גרילה או קראקדאון או אינפמס (אני לא יודע אם הדור הקרוב יהיה מספיק חזק לזה אבל אולי זה שאחריו), זה חדשני כי מעולם לא שחקת במשהו כזה וזה גיימפליי חדש ואדיר שלא יכלת להנות ממנו לפני. זאת הסיבה, מעבר לגרפיקה וזה שהגיימפליי ירגיש הרבה יותר טוב, לכך שדורות חדשים מקדמים את איכות ורמת המשחקים. כמו שאמרתי הרבה פעמים לפני, כל משחק שאפשר לעשות על קונסולה קונסולה ישנה יותר אפשר לעשות על קונסולה מתקדמת יותר, לא כל משחק שאפשר לעשות על קונסולה מתקדמת אפשר לעשות על קונסולה ישנה. בכל מקרה מדובר בויכוח ישן שכבר את כל הדוגמאות והעניינים בו הבאתי כמה וכמה פעמים בעבר.
7) אנשים פה מתבלבלים, מיקרוסופט לא מספקת לך ערוצים אלה אתה פשוט מחבר את הממיר כבלים שלך לONE וכל התוכן עובר דרכה. אתה מקבל את הערוצים הרגילים שלך + אקסטרה תוכן SMART GLASS בערוצים מסויימים (למשל ESPN) + אקסטרה תוכן שמיקרוסופט מביאה לבד כמו הVOD שלהם או הסדרה של היילו.
Nucleus_Dawn כתב:
1) אני מסכים שזה לא באמת קריטי במיוחד. אני גם חושב שזה לא מדויק. גם אם זה יתחיל כ24 שעות, זה יכול להפוך די מהר ל12 שעות ואחרי זה לאחת ל3 שעות ולבסוף אחת לשעה. זה נראה כמו פתח לא כל כך טוב לDRM דרקוני, בעתיד.
מה שמדאיג אותי הכי הרבה, זה שמייקרוסופט יתמכו באפשרות של תמיד-אונליין, לפי החלטת המפתחת. זה יכול להוביל להרבה חוויות סימסיטי ודיאבלו 3, למרות שזה בהחלט יכול להוביל להמון חוויות חדשות ומעניינות. נצטרך לחכות ולראות, אבל למען האמת, אני אופטימי.
2) מסכים. אני חושב שזו אחלה נקודה למי שמחפש על מה לבכות, אבל זה הולך להיות לא משמעותי בעליל ויפריע למיעוט זניח, שבכל מקרה יקנה את הקונסולה.
3) עם מפתחים סופר-מוכשרים כמו נוט'י דוג, אני חושב שמה שאתה אומר יהיה נכון, גם אם הקונסולות שוות ערך בכוח שלהן.
4) אני לא מצפה ל100% תמיכה בארץ (בטח נראה תמיכה מלאה בשווקים גדולים, כמו אנגליה וגרמניה וכן הלאה. אולי אפילו ברזיל והודו). אם אני אוכל באמת לראות טלויזיה, עם הoverlay של הONE, זה יהיה ממש נהדר. חווית המשתמש בכל ממיר טלויזיה קיים בעולם, רחוקה שנות אור ממה שהציגו אתמול. זו קפיצת מדרגה עצומה.
5) הוו.... בבקשה שאדו קומפלקס 2!!!
7) אני מבין מה יש הרבה בלבול בכמה נושאים, אבל בנושא הזה, אני חושב שהם היו מאוד ברורים. לא מבין מאיפה זה נובע.
Kazz כתב:נדב, למה אתה מסתכל רק על איזה משפיע עליך? מדובר בצעד שדופק המון אנשים בארה"ב ובעולם כולו. ועקרונית מדובר בבולשיט שאתה צריך להתחבר לרשת כל X זמן כדי שתוכל לשחק בסינגל. ואגב, בנוגע לסטים - לא צריך להתחבר פעם בחודש בשביל האופליין מוד. זה עובד תמיד.
לארי הירב התארח בסשן שאלות ביאהו כדי לנסות להבהיר דברים אבל זה היה ההפך מזה. אותן תשובות חמקניות.
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=562973
אני הכי אוהב את התשובה לגבי החיבור האינטרנטי:
No. It does not have to be always connected but it does require an internet connection.
שמעידה שהם כן יחייבו חיבור, רק לא באופן רציף ותמידי.
והתשובה לשאלה איך הכח החדש בקונסולה יישפר משחקים:
Indeed…the new architecture allows developers to do processing in the cloud in really really smart ways. That will results in much richer gaming experiences than ever before. Again more at E3
לול. איזה כיף לי! מפתחים יוכלו להעביר חישובים לענן ובכך לכפות always-online גם למשחקי סינגל! לא שהבנתי למה זה אמור להיות ייחודי לONE כי אני מניח שגם בפס4 יכולים לעשות את זה אם רוצים.
7) אני מבין מה יש הרבה בלבול בכמה נושאים, אבל בנושא הזה, אני חושב שהם היו מאוד ברורים. לא מבין מאיפה זה נובע.
DrKeo כתב:1) כבר היום יש תמיד אונליין במקומות שונים, אין סיבה לחשוב שהם יקצרו את ה24 ל12 או ל3 שעות ומצד שני לא להניח שהם יאריכו ל48 או 72 שעות. שניהם סבירים באותה מידה. אם זה חיבור של פעם בכמה שעות רק לווידא שהעותק מקורי אז אני בטוח שלאף אחד במדינת ישראל לא תהיה בעיה עם זה. מאחר וכולנו חיים בישראל אני לא רואה סיבה לבכות על זה, יש אחלה אינטרנט בארץ ואפילו אם היה אחד חרא, להצליח לשלוח בקשת HTTP אחת פעם ב24 שעות אפילו מודם 14,400 בן 20 שנים שקפצו עליו שלוש פעמים עם נעלי טימברלנד מסוגל לעשות.
2) הבוכים יבכו, זה סתם כי קל להכניס "עוד נקודה שלילית" אבל כמה מהם יחווה את זה על הקונסולה בעצמם? כנראה אף אחד מהם
4) זה העניין, אין לONE שום דרך לקבל את המדריך צפיה או לדעת להעביר בשבילך ערוצים בלי ממיר מתאים מדגם ספציפי או תוסף מסויים שמתחבר לממיר או משהו כזה. לכן אני לא מצפה מהONE לעשות בארץ כלום חוץ מאשר להציג בחלון של הTV את התוכן שהממיר שלך כרגע מראה וזהו.
5) כן באמת הו בבקשה
Kazz כתב:אתה מוזמן לקרוא תגובות של תושבי ארה"ב ולראות עד כמה זה לא משפיע עליהם. או שאין כיסוי או שיש downtime שאורכים גם יותר מיום ולא באופן נדיר.
Kazz כתב:חחחח. די, אני מת פה. אתה שומע את עצמך? תגובות של תושבי ארה"ב לא מעניינות את מי? אותך אולי לא אבל זה בטח מעניין את האנשים שאומרים את התגובות האלה כי אתה יודע..הם קונים פוטנציאלים. 'בכיינים' מדהים. כמה מגוחך אתה יכול להיות. יש מצב נתון: יש הרבה אנשים בארה"ב עם אינטרנט לא יציב כך שהם יחשבו פעמיים או יחליטו לא לקנות קונסולה שמחייבת חיבור לרשת כל 24 שעות.
שוב: פשוט מדהייייייים המחשבה פה של אנשים. קאוטיק הפך לאדם אורת'. לא, לא נבקר את היצרנית שתחייב חיבור אינטרנטי גם למשחקי סינגל כאשר מדובר בצעד DRM בלבד, אלא נקרא לאנשים שגרים במקומות שאין בהם חיבור אינטרנט יציב מספיק 'בכיינים'. מפעים. נבקר את המשתמשים שמשתהים למה לעזאזל הקונסולה נוקטת בכזה צעד שמרחיק אותם מקניית הקונסולה - באמת אנשים, למה אתם גרים במקומות כאלה?! בושה! גם אתה בכיין בכך שאתה רושם לרעתה של הקונסולה ששידורי ותכני הטלוויזיה הם רק לארה"ב.
בנוגע להשתלבות עם הטלוויזיה, אני יכול רק להפנות לכתבה של ורג'. אם זה באמת כך המצב בONE אז זה לא מבשר טובות.
נו באמת, נדב. אתה מתחיל להשמע הזוי כמו אחרים. כן, באמת השוואה במקום. לא שזה הפריע לאנשים האלה לשחק בכיף בכל הקונסולות שיצאו בהיסטוריה. לחייב חיבור, גם אם פעם ביום, כדי לשחק סינגל זה חרטא.
Kazz כתב:חחחח. די, אני מת פה. אתה שומע את עצמך? תגובות של תושבי ארה"ב לא מעניינות את מי? אותך אולי לא אבל זה בטח מעניין את האנשים שאומרים את התגובות האלה כי אתה יודע..הם קונים פוטנציאלים. 'בכיינים' מדהים. כמה מגוחך אתה יכול להיות. יש מצב נתון: יש הרבה אנשים בארה"ב עם אינטרנט לא יציב כך שהם יחשבו פעמיים או יחליטו לא לקנות קונסולה שמחייבת חיבור לרשת כל 24 שעות.
שוב: פשוט מדהייייייים המחשבה פה של אנשים. קאוטיק הפך לאדם אורת'. לא, לא נבקר את היצרנית שתחייב חיבור אינטרנטי גם למשחקי סינגל כאשר מדובר בצעד DRM בלבד, אלא נקרא לאנשים שגרים במקומות שאין בהם חיבור אינטרנט יציב מספיק 'בכיינים'. מפעים. נבקר את המשתמשים שמשתהים למה לעזאזל הקונסולה נוקטת בכזה צעד שמרחיק אותם מקניית הקונסולה - באמת אנשים, למה אתם גרים במקומות כאלה?! בושה! גם אתה בכיין בכך שאתה רושם לרעתה של הקונסולה ששידורי ותכני הטלוויזיה הם רק לארה"ב.
בנוגע להשתלבות עם הטלוויזיה, אני יכול רק להפנות לכתבה של ורג'. אם זה באמת כך המצב בONE אז זה לא מבשר טובות.
נו באמת, נדב. אתה מתחיל להשמע הזוי כמו אחרים. כן, באמת השוואה במקום. לא שזה הפריע לאנשים האלה לשחק בכיף בכל הקונסולות שיצאו בהיסטוריה. לחייב חיבור, גם אם פעם ביום, כדי לשחק סינגל זה חרטא.
Kazz כתב:אולי תפסיק לדבר מהתחת? 'כמות זניחה ולא רלוונטית' - אולי די לדבר שטויות? אולי תקרא את מה שאתה כותב למען השם? חיבור לא יציב לא אומר שהם לא משתמשים באינטרנט ולא יודעים שום דבר לגבי הקונסולה - זה אומר שקונסולה שמצריכה תדירות שכזו של חיבור לא ריאלית להם. אתה יודע, לא הייתה לאנשים האלה שום בעיה לשחק בכל הקונסולות ומשחקי המחשב שיצאו עד היום. למה? כי הם לא העמידו דרישות מטופשות כמו החובה להתחבר פעם ביום כדי לשחק סינגל. אה, פתאום כבמטה קסם החלטת שהקונסולה לא מיועדת לאוכלוסיה הזו ושאין בכלל מקום להתרעם מחיוב התחברות כדי לשחק בסינג. פתאום DRM שכזה הוא 'הכי סביר שיוכלנו לבקש' למרות שעד כה לא יצאה שום קונסולה עם DRM שכזה ושאפשר לספור על יד אחת את כמות המשחקים שחייבו חיבור בשביל משחק סינגל - וכולם קיבלו על הראש.
לך זה לא דילברייקר - לאחרים כן. הבנו ש DRM כזה כבר לא מפריע לך כל עוד אתה לא נפגע ישירות. אני לא הולך לתמוך בגישה שמקשרת בין יכולת לשחק סינגל לבין חיבור רשת.
ועד כמה שאני יודע, לפס4 אין שום DRM כזה. אין לך שום סיבה להתרפס או לנסות למכור שבעצם אין מה להתלונן והDRM הוא הדבר הכי סביר שיכולנו לבקש.
--
לול, וורס. יופי, עכשיו תאורית קונספירציה! אולי תשתף איתי את קנה המידה לפיו אתה שופט את ה reception של הכרזת הקונסולה? לא כתבות באתר גדול כמו קוטאקו, לא תגובות השחקנים בפורום הגיימינג הגדול בעולם, לא במה שאנשים אומרים ברשת החברתית השנייה (?) בגודלה בעולם. כולם 'מיעוט קולני' וכולם בכיינים וקטרנים. מ-ד-ה-י-ם. אסור לפצות את הפה בגנות Xbox ONE למרות כל הדברים שיש לגנות.
Fanta כתב:אז רגע סליחה על הבלבול, אבל אני רק רוצה להיות בטוח
האם יש אפשרות לX1 להקליט תוכן טלוזיה על ידיד זה שאני מחבר עליו ממיר HOT\YES?
משתמשים הגולשים בפורום זה: Bing [Bot] ו־ 5 אורחים