ת׳רד Valve הרשמי

[DrKeo]

אלחוטיות יותר חשוב ממעקב inside out לדעתי. מעקב חיצוני זה מטרד לעשות setup אבל רק זה, חוטיות היא גם מטרד בsetup וגם מטרד בזמן הגיימפליי. זה ממש מוציא אותך מהחוויה, אין שום דבר אמרסיבי בלהבין שהסתבכת בחוט כי עשית יותר מדי סיבובים שמאלה ואז להתחיל להסתובב במקום כמו סביבון בכדי להתיר את עצמך. שלא נדבר על ההצלפות בגב שהכבל (העבה והכבד) נותן או הליטופים הרנדומאלים שהוא מביא בעורף

העניין הוא שכמעט הכל נפתר כבר. יש את המתאם של הvive שאולי דורש קצת יותר מplug & play (צריך להתקין מודול אלחוטי לpcie) וכושל כשמסתירים לו אבל אומרים שהוא עובד מצויין. בצד של הפנימה החוצה, נראה שהריפט כבר עושים את זה מצויין. בנוגע לרזולוציה, האמת שאולי אני טועה כי לא ניסיתי משהו חד מהריפט המקורית והvive המקורית כך שמי יודע, אולי האינדקס והvive pro חדות מספיק.

אני חושב שכרגע הסטאפ הטוב ביותר הוא vive pro + תחנות בסיס + מודול אלחוטי + השלטים של האינדקס. הבעיה היא שמדובר בחבילה של בערך 1500$ והיא עדין לא מספקת את ה״חוויה המושלמת״.

[Laskin]

כן, אבל המחשב שלי בסלון, ואין לי ממש איפה ואיך להציב שם חוטים ואני לא עושה את זה בשביל סראונד אז לא אעשה גם בשביל זה. ממש מטרד עבורי.
אם היה לי חדר מחשב אז הייתי מסכים איתך. קיצר עניין של SETUP, כמו הויכוח שלנו על טלויזיה גדולה מול ריפרש רייט גבוהה וG-SYNC

[DrKeo]

ורק בשביל רפרנס ברזולוציה:
ריפט/vive הן 1.3 מליון פיקסלים פר עין.
1080p זה 2 מליון פיקסלים.
אינדקס/ריפט s/ריפט קווסט/vive pro הן 2.3 מליון פיקסלים פר עין.
1440p זה 3.7 מליון פיקסלים.
4k זה 8.3 מליון פיקסלים.

אגב, אם ה-QUEST הייתה 90FPS, הייתי אומר שזאת הקניה הכי חכמה שאפשר לעשות. היא גם אלחוטית לגמרי למשחקים שיכולים לרוץ עליה כמו SUPER HOT, היא גם עם רזולוציה זהה לאינדקס ועם מעקב INSIDE OUT, היא גם מריצה את כל הבלעדיים של ה-RIFT, השלטים נהדרים והיא מתחברת היום למחשב ומשמשת כמו קסדה סטנדרטית לכל דבר. הבעיה היא שעם 72FPS, זה מרגיש כאילו הקצב רענון נמוך מדי.

[Kazz]

הבחור של קאמפו סנטו אומר שחור על גבי לבן שזה נכון שהם יכולים לבחור מה לעשות ובחרו לעזור ל HL:A ואתם עדיין מנסים להלביש את זה על ואלב ש'הכריחה' אותם לעבוד על פרוייקט כזה או אחר. אם הייתה לי בחירה כמפתח, כנראה גם אני הייתי רוצה לתרום ל HL A.

נדב, לא ראיתי אותך מתלהם שצריך לקנות את סדרת כרטיסי המסך החדשה כדי להנות מ RTX. או 4K או 144HZ. זה בערך ההקבלה הנכונה.

כבר אמרתי בת'רד הזה בעבר שכאשר משחק HL יוכרז, שאם הוא יהיה VR אז יתבאסו על VR ואם לא יהיה המשך לאפ2 יתבאסו שזה לא המשך אז.. הרכבת של 'לא הוגן למעריצים' יצאה מהתחנה לפני שנים כאשר ואלב לא יכלו לדבר על שום דבר HL כמו אנשים בוגרים.

הספר שייצא על הפיתוח כנראה יגלה לנו על משחקים שהם עבדו עליהם אבל ביטלו כי לא היו מספיק טובים. הבעיה העיקרית שלהם היא לא מה שהם עושים או לא עושים אלא תקשורת. ואולי הקמת חשבון טוויטר מעיד על שינוי בכך.

[DrKeo]

הבחור של קאמפו סנטו אומר שחור על גבי לבן שזה נכון שהם יכולים לבחור מה לעשות ובחרו לעזור ל HL:A ואתם עדיין מנסים להלביש את זה על ואלב ש'הכריחה' אותם לעבוד על פרוייקט כזה או אחר. אם הייתה לי בחירה כמפתח, כנראה גם אני הייתי רוצה לתרום ל HL A.

נדב, לא ראיתי אותך מתלהם שצריך לקנות את סדרת כרטיסי המסך החדשה כדי להנות מ RTX. או 4K או 144HZ. זה בערך ההקבלה הנכונה.

כבר אמרתי בת'רד הזה בעבר שכאשר משחק HL יוכרז, שאם הוא יהיה VR אז יתבאסו על VR ואם לא יהיה המשך לאפ2 יתבאסו שזה לא המשך אז.. הרכבת של 'לא הוגן למעריצים' יצאה מהתחנה לפני שנים כאשר ואלב לא יכלו לדבר על שום דבר HL כמו אנשים בוגרים.

הספר שייצא על הפיתוח כנראה יגלה לנו על משחקים שהם עבדו עליהם אבל ביטלו כי לא היו מספיק טובים. הבעיה העיקרית שלהם היא לא מה שהם עושים או לא עושים אלא תקשורת. ואולי הקמת חשבון טוויטר מעיד על שינוי בכך.

RTX זה פיצ'ר גרפי אופציונאלי, כל אחד בוחר איך לשחק את המשחקים שלו והמחשב שיש לך כבר בבית מריץ את כל המשחקים הללו. כאן VALVE לקחה את הפרנצ'ייז הכי גדול שלה ושמה אותו בבלעדיות לחומרה שאין לאף אחד בכדי למכור אותה. קאז כמו שאנחנו מכירים היה שורף את VALVE אם היו קוראים לה בשם אחר.

בניגוד אליך אני עקבי, לא מזיז לי בלעדיות למניהן, לא משנה אם קוראים לחברה VALVE או EPIC. החברות האלה הן גופים פרטיים או ציבוריים שנועדו לעשות כמה שיותר כסף, הן לא חייבות לך שום דבר. אם בא לחברה שמסכנת מליונים על משחק לתת לו בלעדיות ל-VR או הפס4 או החנות של EPIC, זאת לגמרי זכותם.

[Laskin]

נדב, לא ראיתי אותך מתלהם שצריך לקנות את סדרת כרטיסי המסך החדשה כדי להנות מ RTX. או 4K או 144HZ. זה בערך ההקבלה הנכונה.

חייב להודות שזה הצחיק אותי. זו בערך ההגדרה להקבלה לא נכונה

[Kazz]

אבל המשחק לא בלעדי לחומרה. הוא שיחק על כל חומרת VR אפשרית על המחשב. משחק VR מצריך חומרת VR. רייטרייסינג מצריך RTX. לשחק ב 4K ו 120FPS מצריך חומרה ספציפית. אין מה להתלהם. אני זוכר שהרצתי פעם איזה משחק אבל הוא בעט אותי לשולחן עבודה עם שגיאה 'כרטיס המסך לא תומך בשיידר מודל 3.0'.

שנית: אין מה להתלהם גם אם ואלב היו עושים משחק בלעדי להולונס. זה משחק שלהם. 100% החלטה שלהם. יכולה להיות החלטה סופר מטומטת אבל זה לא משהו להתרעם ממנו כאנטי-צרכני או משהו כזה. אתה ממשיך לא להבין את ההבדל בין חברה שלוקחת החלטה עבור המשחק שלה לבין חברה שפונה לאולפנים אחרים ומציעה להם X בתמורה לביטול/דחיית הוצאת משחק לחנויות/פלטפורמות אחרות. כאן עובר הגבול עבור כל אדם שבאמת אכפת לו מהזווית הצרכנית או סתם הגינות.

ולכן, לא ראית אותי אומר מילה על זה שפורנטנייט או פארגון זמינים רק בקליינט של אפיק.

[DrKeo]

אבל המשחק לא בלעדי לחומרה. הוא שיחק על כל חומרת VR אפשרית על המחשב. משחק VR מצריך חומרת VR. רייטרייסינג מצריך RTX. לשחק ב 4K ו 120FPS מצריך חומרה ספציפית. אין מה להתלהם. אני זוכר שהרצתי פעם איזה משחק אבל הוא בעט אותי לשולחן עבודה עם שגיאה 'כרטיס המסך לא תומך בשיידר מודל 3.0'.

אף אחד מהדברים הללו לא נדרשים, הם כולם תוספים לשיפור המשחק אבל לא צריך אותם בשביל לשחק במשחק. ההקבלה הייתה אם HL:A היה משחק שכולם יכולים לשחק אבל בשביל לקבל את חווית ה-VR, צריך ציוד VR. אבל זה לא ככה, הוא בלעדי ל-VR ולמי שאין VR (שזה על פי סטים 99.7% מהגיימרים) צריך להשיל מאות דולרים בשביל חוויה "בסדר" או בערך 1000$ לחוויה באמת טובה.

שנית: אין מה להתלהם גם אם ואלב היו עושים משחק בלעדי להולונס. זה משחק שלהם. 100% החלטה שלהם. יכולה להיות החלטה סופר מטומטת אבל זה לא משהו להתרעם ממנו כאנטי-צרכני או משהו כזה. אתה ממשיך לא להבין את ההבדל בין חברה שלוקחת החלטה עבור המשחק שלה לבין חברה שפונה לאולפנים אחרים ומציעה להם X בתמורה לביטול/דחיית הוצאת משחק לחנויות/פלטפורמות אחרות. כאן עובר הגבול עבור כל אדם שבאמת אכפת לו מהזווית הצרכנית או סתם הגינות.

ולכן, לא ראית אותי אומר מילה על זה שפורנטנייט או פארגון זמינים רק בקליינט של אפיק.

אוי, האירוניה.

[bozeman]

האירוניה הייתה בלעדית לאפיק ולכן התנקשו בה

[Kazz]

איזו אירוניה? אתה שוב הולך לשקר ולהגיד שהמשחקים שזמינים רק בסטים זה בגלל שואלב שימנה את ידי המפתחים? אתה הולך להמציא ציטוטים שביקרתי את אפיק שפורנטנייט לא בסטים?

מה לגבי דוגמת השיידר מודל? משחקים שדרשו כרטיסי מסך שתומכים בגרסת DX כזו או אחרת? אפילו כאלה שדרשו גרסת חלונות כזו או אחרת?

ואלב החליטו לעשות משחק VR ושכדי שיהיה משחק ה VR הכי טוב שהם יכולים לעשות הוא צריך להיות בלעדי ל VR ומתוכנן רק בשבילו, ולא מצב משחק נוסף. הם לא חיכו 10 שנים בכוונת זדון כדי לגרום לך לקנות מערכת VR..

לעשות משחק רגיל עם מצב VR זה האפשרות הכי רעה שיש כי זה אומר שכל מצב מוגבל ע"י הצרכים של האחר וככה תקבל משחק שלא מתבלט כמשחק רגיל או כמשחק VR.

אולי גם תתרעם שהמשחק יוצא כל כך הרבה זמן אחרי אפ2 אז מי שאז חשב שהוא יוכל לשחק באפ3 בפול גרפיקה וביצועים שנתיים אחרי על המחשב שהיה קיים אצלו אז, גם צריך לשדרג.

לא זוכר שככה הגבת כש TLG תוכנן ושווק ל PS3 אבל יצא ל PS4. ו too human החל את דרכו כמשחק גיימקיוב (64?) ויצא ל 360. ופיינל פנטזי?

אפשר להתאכזב שהמשחק הבא לא יוצא בתצורה שרצית שייצא בה, להתבאס שהוא מצריך השקעה נוספת בחומרה, לבקר ולהטיל ספק בקו המחשבה. אבל להתייחס לזה כמעין תחבולה זה דבילי.

[DrKeo]

איזו אירוניה? אתה שוב הולך לשקר ולהגיד שהמשחקים שזמינים רק בסטים זה בגלל שואלב שימנה את ידי המפתחים? אתה הולך להמציא ציטוטים שביקרתי את אפיק שפורנטנייט לא בסטים?

מה לגבי דוגמת השיידר מודל? משחקים שדרשו כרטיסי מסך שתומכים בגרסת DX כזו או אחרת? אפילו כאלה שדרשו גרסת חלונות כזו או אחרת?

ואלב החליטו לעשות משחק VR ושכדי שיהיה משחק ה VR הכי טוב שהם יכולים לעשות הוא צריך להיות בלעדי ל VR ומתוכנן רק בשבילו, ולא מצב משחק נוסף. הם לא חיכו 10 שנים בכוונת זדון כדי לגרום לך לקנות מערכת VR..

לעשות משחק רגיל עם מצב VR זה האפשרות הכי רעה שיש כי זה אומר שכל מצב מוגבל ע"י הצרכים של האחר וככה תקבל משחק שלא מתבלט כמשחק רגיל או כמשחק VR.

אולי גם תתרעם שהמשחק יוצא כל כך הרבה זמן אחרי אפ2 אז מי שאז חשב שהוא יוכל לשחק באפ3 בפול גרפיקה וביצועים שנתיים אחרי על המחשב שהיה קיים אצלו אז, גם צריך לשדרג.

לא זוכר שככה הגבת כש TLG תוכנן ושווק ל PS3 אבל יצא ל PS4. ו too human החל את דרכו כמשחק גיימקיוב (64?) ויצא ל 360. ופיינל פנטזי?

אפשר להתאכזב שהמשחק הבא לא יוצא בתצורה שרצית שייצא בה, להתבאס שהוא מצריך השקעה נוספת בחומרה, לבקר ולהטיל ספק בקו המחשבה. אבל להתייחס לזה כמעין תחבולה זה דבילי.

זה אירוני כי כל המהות שלך פה בפורום זה לכתוב הודעות שמבקרות בדיוק את מה שVALVE עושה עם HL אלכס. לי אין שום בעיה עם אלכס, כתבתי את זה כבר פה, אין לי בעיה עם בלעדיות או כל דבר בסגנון, אבל האירוניה מכה פה כל כך חזק שאי אפשר לא לצחוק.

[Klayman]

אגב, זה ברור לגמרי שהעבודה על ITVOG בהשהייה כי מפתחים שעבדו עליו, החליטו שממש ממש ממשששששש בא להם לעבוד על DOTA! או על החנות! או על כלמיני קשקושים אחרים שהם לא HL:A.
מאחר שואלב מוכיחה פעם אחר פעם שהיא בערך אפס בתקשורת עם הקהל - גם מה שיוצא משם, מבחינתי, נגוע ואני נוטה לא להאמין לו (ע''ע ראיונות מלטפים עם קילי או הצהרות של עובדים).

[DrKeo]

אגב, זה ברור לגמרי שהעבודה על ITVOG בהשהייה כי מפתחים שעבדו עליו, החליטו שממש ממש ממשששששש בא להם לעבוד על DOTA! או על החנות! או על כלמיני קשקושים אחרים שהם לא HL:A.
מאחר שואלב מוכיחה פעם אחר פעם שהיא בערך אפס בתקשורת עם הקהל - גם מה שיוצא משם, מבחינתי, נגוע ואני נוטה לא להאמין לו (ע''ע ראיונות מלטפים עם קילי או הצהרות של עובדים).

מה, אתה לא מעדיף לעבוד על סטים מאשר על ITVOTG או פאקינג משחק HL חדש? אם הייתי עובד ב valve והייתי יכול לעבוד על HL חדש הייתי אומר ״לא, סורי, אני ממש רוצה לעבוד במקום על האצ׳יוומטים ל-spring sale בסטים״.

[Klayman]

אגב, זה ברור לגמרי שהעבודה על ITVOG בהשהייה כי מפתחים שעבדו עליו, החליטו שממש ממש ממשששששש בא להם לעבוד על DOTA! או על החנות! או על כלמיני קשקושים אחרים שהם לא HL:A.
מאחר שואלב מוכיחה פעם אחר פעם שהיא בערך אפס בתקשורת עם הקהל - גם מה שיוצא משם, מבחינתי, נגוע ואני נוטה לא להאמין לו (ע''ע ראיונות מלטפים עם קילי או הצהרות של עובדים).

מה, אתה לא מעדיף לעבוד על סטים מאשר על ITVOTG או פאקינג משחק HL חדש? אם הייתי עובד ב valve והייתי יכול לעבוד על HL חדש הייתי אומר ״לא, סורי, אני ממש רוצה לעבוד במקום על האצ׳יוומטים ל-spring sale בסטים״.

אבל כל אחד יכול לעשות מה שהוא רוצה!!!!!! זה אומר שהם לגמרי בחרו לעבוד על האצ'יוומנטים!!!!!!!! אתה לא מבין!!!!!!! זה לא בסדר להגיד משהו אחר!

[Laskin]

עובדה, אפילו הם אומרים. וזה לא שהם לא יכולים להגיד ״הבוסים המחורבנים האלה הכריחו אותי״ מבלי שיפטרו אותם, אז איך תסבירו את זה?!?!

[Kazz]

זה אירוני כי כל המהות שלך פה בפורום זה לכתוב הודעות שמבקרות בדיוק את מה שVALVE עושה עם HL אלכס. לי אין שום בעיה עם אלכס, כתבתי את זה כבר פה, אין לי בעיה עם בלעדיות או כל דבר בסגנון, אבל האירוניה מכה פה כל כך חזק שאי אפשר לא לצחוק.

ולכן אתה יכול להביא ציטוטים שלי מבקר את אפיק שפורטנייט בלעדי ל EGS, וציטוטים שאני מבקר את בליזארד בגלל ש OW בלעדי לבאטלנט - רגע, אתה לא יכול! כי משום מה כשזה נוגע לואלב הבנת הנקרא שלך נסתמת וגם קבלת העובדות.

אז בפעם האלף: זה לגיטימי וקביל שמפתחת תעשה את מה שבראש שלה לגבי המשחק שלה לא משנה כמה אני חושב שההחלטה שלה בעייתית. זה לא קביל כאשר גורם חיצוני מתערב ומבטל/דוחה גרסאות קיימות ומתוכננות של משחק כלשהו. אולי עכשיו תפנים את זה? אפיק משלמת כדי לגזול ולגנוז אפשרויות קנייה של משחק שהוא לא שלה למשך תקופםת זמן מסויימת. זה לא קביל. ואם באמת אכפת לך מנקודת הצרכן או מתחרותיות היית מתנגד לדרכי פעולה כאלה.

אז לאיזה משחק ואלב שילמו כדי שיופיע רק בסטים? לאף אחד.
ואלב תומכת בכל קסדות ה VR שעובדות על המחשב, כולל אלה שהיא לא מייצרת בעצמה למרות שלפי הרף שהוצב זה היה לגיטימי מצידה לאשר הרצה רק על האינדקס. כמו שאוקולוס מציעים את המשחקים שלהם באופן רשמי רק לבעלי קסדות אוקולס וכמו שסוני מציעה את המשחקים שלהם רק לבעלי קסדת PSVR.

ואלב שוב מדגימה שהיא דרגה מעל כולם מבחינת הפתיחות ואי-דרישת בלעדיות. אבל נדב שלנו פה אומר שלתת לכל הקסדות לשחק ב HL:A זה בול אותו דבר כמו שאפיק מציעה ומשלמת כסף למפתחות כדי לדחות את כל הגרסאות המחשב שהן לא עבור חנות EGS.

[DrKeo]

אני יכול להביא ציטוטים שלך שמבקרים את בת׳זדה שמשחקים שלהם בלעדיים ללאנצ׳ר שלהם. טוב מספיק?

[Kazz]

תביא. לא זוכר מה אמרתי אז. אני לא חושב שהתבטאתי שזה עקרונית אנטי-צרכני או לא לגיטימי אלא שזה ייפגע בערך גרסת המחשב עבור השחקן ולכן במכירות. בטח אמרתי שזו החלטה מטומטמת אבל לא חושב ששללתי מבת'סדה את הזכות להחליט כך.

[DrKeo]

תביא. לא זוכר מה אמרתי אז. אני לא חושב שהתבטאתי שזה עקרונית אנטי-צרכני או לא לגיטימי אלא שזה ייפגע בערך גרסת המחשב עבור השחקן ולכן במכירות. בטח אמרתי שזו החלטה מטומטמת אבל לא חושב ששללתי מבת'סדה את הזכות להחליט כך.

ול505 אין זכות להחליט לעשות את המשחק בלעדי לאפיק עבור שליש מהתקציב של קונטרול? נו באמת.

[Kazz]

כמובן שיש לה אבל גם כמובן שלצרכן יש את הזכות לא לתגמל אותם על בחירה שפוגעת בו. הפואנטה היא שאם באמת אכפת לך מנקודת המבט של הצרכן ומתחרות חיובית שמועילה לצרכן, אז אין לתת יד לטקטיקה הזו של אפיק ויש להוקיע אותה גם כשזה קורה בעולם הקונסולות.

אם הייתי אפיק הייתי הולך לקמפיינים מימון קהל שנכשלו או עברו על הקשקש ושואל אותם כמה כסף הם צריכים כדי לעשות את המשחק + stretch goals ונותן להם אותו תמורת בלעדיות למשך זמן כזה או אחר. כולם זוכים ואין על מה להתלונן. אני לא מאמין שלא עשו את זה עם רוק באנד 4.

[DrKeo]

כמובן שיש לה אבל גם כמובן שלצרכן יש את הזכות לא לתגמל אותם על בחירה שפוגעת בו. הפואנטה היא שאם באמת אכפת לך מנקודת המבט של הצרכן ומתחרות חיובית שמועילה לצרכן, אז אין לתת יד לטקטיקה הזו של אפיק ויש להוקיע אותה גם כשזה קורה בעולם הקונסולות.

יש לצרכן את הזכות לא לתגמל את אפיק, לא לקנות את המשחק. יש לצרכן גם דרך לא לתגמל את VALVE, לא לקנות את אלכס.

אם הייתי אפיק הייתי הולך לקמפיינים מימון קהל שנכשלו או עברו על הקשקש ושואל אותם כמה כסף הם צריכים כדי לעשות את המשחק + stretch goals ונותן להם אותו תמורת בלעדיות למשך זמן כזה או אחר. כולם זוכים ואין על מה להתלונן. אני לא מאמין שלא עשו את זה עם רוק באנד 4.

כן, למה שאפיק ילכו על דברים כמו בורדרלנד 3 שמוכרים מליונים כשהם יכולים ללכת למשחק קיקסטארטר שאפילו 20K אנשים לא חשבו ששווה לשים עליו כסף. סה"כ הגיוני.

[DrKeo]

על פי ג'ף קילי והחבר'ה של VNN יהיה ב-GAME AWARDS גיימפליי של HL וראיון עם גייב או בכיר אחר בחברה. בנוסף יש רצון ב-VALVE לפתוח, לשחרר קצת סופסוף ולדבר על פרוייקטים שהם עבדו עליהם ובוטלו בין 2011 להיום כשכנראה תהיה שם התיחסות ל-HL3 ו-L4D3. הפתיחה של כל הדברים הללו כנראה תקרה עם THE FINAL HOURS של ג'ף קילי שכנראה שוב ימכר בכסף בסטים, כמו THE FINAL HOURS של פורטל 2. עוד פרט מעניין הוא שעל פי קילי יש מצב, אם VALVE יאשרו, שחלק מ-THE FINAL HOURS יכלול בילדים שונים של HL1 מ-1997 עד 1998 שיראו איך המשחק התקדם בשנה וחצי האחרונות של הפיתוח.

[Laskin]

זה מעניין והכל, אבל בתצוגה כמו VGA הייתי שמח אם יתנו לי טריילר וידברו על מה שמסביב בהזדמנות אחרת, ולא יבזבזו לי זמן עם טיזר למאחורי הקלעים הבא של קילי

[DrKeo]

VNN טוענים שVALVE בקשו מ-BONEWORK להסיר כל קישור ל-HL כדי שאנשים לא יתבלבול בינו לבין אלכס, ואז VALVE לקחו בילד של המשחק ובייסיקלי גנבו את כל הקונספטים שלו לתוך אלכס.

[Klayman]

יותר מזה, הוא טוען שם שלא היה בכלל מנגנון התהלכות חופשי, אלא רק ב טלפורטציה, עד boneworks. בנוסף, הוא טוען ש hl a עדיין בנוי בעיקר לטלפורטציה, ולא לשאר הדרכים. יש מצב טוב לדחייה, לדעתי.