נושא ה-Xbox הרשמי

[DrKeo]

מה המטרה בויכוח על עלילה של משחק שאתה לא יודע מה היא חוץ מנקודת עלילה אחת שמתרחשת 4% לתוך המשחק?

[Hypno]

איבדת את הצפון? 15 מליון יחידות ב-8 שנים זאת הצלחה? פחות מ-2 מליון יחידות בשנה? ה-WIIU מתה אחרי שנתיים וסה"כ מכרה 12 מליון יחידות. זה 8 מליון פחות מהאקסבוקס המקורית, האקסבוקס שמכרה הכי פחות טוב בהסטוריה של מיקרוסופט וחיה רק 4 שנים.

אז עכשיו הכל ברור, כולנו מסכימים שהקונסולה הזו יכולה למכור גם 10+ מליון יחידות, פשוט ההגדרה שלך להצלחה היא הגדרה של כישלון קולוסאלי. למכור רק 15 מליון יחידות ולאבד בו בזמן את מקור ההכנסה של ה-eco system הסגור זה מהכישלונות הכי גדולים בהסטוריה של עולם הגיימינג ומשום מה אתה רואה את זה כהצלחה.

אגב אני חושב שיהיה להם קשה לחצות את ה10 מליון יחידות, אבל בהחלט יכול להיות שהם יעשו יותר מ-10 מליון יחידות. מה שאני כן בטוח בו הוא שהיא הולכת להיות הקונסולה הכי כושלת של מיקרוסופט אי פעם.

אולי אתה וכל מי שהשכם וערב צועק שמיקרוסופט 'השמידה' את החומרה שלה יתכבדו ויגידו מה זה אומר במספרים 'להשמיד'?
כמה קונסולה קלאסית חדשה של מיקרוסופט עם אותו קו של מולטיפלטפורם תמכור?

חישוב אלטרנטיבי: קחו את האחוזים שבה ה XSX מוכרת פחות מ ה XB1 ותעשו ירידה כזו למכשיר ההיברדי, ואחר כך גם תתייחסו למחיר היקר.

צפי מכירות ויעדי מכירות של מכשיר יקר שנמכר ברווח למותג שמנסה להמציא את עצמו מחדש לא דומות בכלל לעוד קונסולה בחצי המחיר, או יותר מזה.

יהיו המכירות אשר יהיו, השוואות למכירות של דורות קודמים זה הכי לא apples-to-apples שאפשר לדמיין.

אממ, מעניין, שכחת משהו. לעשות קונסולה שמפסידים עליה כסף - בהחלט נכון. לעשות בלעדיים שחלקם ירוויחו וחלקם יפסידו כסף - בהחלט נכון. אז מה הקטע ששכחת? אממ, אולי הקטע של להכניס 20+ מליארד דולר ממנויים, אביזרים, מכירת משחקי צד ג' וכו'? אה כן, לגמרי שכחת לציין את הקטע הזה שמכניס את כל הכסף במודל קונסולה קלאסי.

זה בערך כמו להגיד "ש-HP יוציאו עוד מדפסת שמפסידה להם כסף?" כשכולם יודעים בבירור שהמדפסת היא אמצעי למטרה שבאמת מכניסה להם כסף - דיו. אתה יודע, משקיעים כסף כדי להרוויח כסף והבלעדיים והמימון חומרה הוא ההשקעה שמחזיקת פלטפורמה עושה כדי לגרום לפלטפורמה שלה להזרים יותר מ-100 מליארד בדור. משום מה אתה תמיד מתעלם מזה בהודעות שלך, למרות שאתה אמור לדעת את זה כבר.

אף אחד לא מפריע למיקרוסופט למכור מנויים ואביזרים על מכשיר היברדי. גם בתצורה של קונסולה קלאסית, מיקרוסופט לא צריכים להפסיד כסף על בלעדיים שלא עושים דבר למכירות. הקונסולה תמכור בזכות מחיר/כח/סט שירותים לפני שהיא תמכור בזכות משחקים כמו הלבלייד, avowed ו-ווטאבר שהם הוציאו הדור הזה.

אתה רוצה את המשחק COD השנתי של 2027/2028 כבלעדי לקונסולה עם בסיס משתמשים בן-יומו. כלומר התאבדות כלכלית. הקרבת הזיכיון והמפתחת.

[Laskin]

ושוב, גם הסוויץ׳ היה משהו חדש: מכשיר היברידי עם דוק. אבל במקום למכור רבע מהמכשיר הקודם כמו שאתה צופה למיקרוסופט - הוא מכר פי עשר בערך. אם מיקרוסופט הולכת על מכשיר מסוג חדש והוא ימכור משמעותית פחות מהמכשיר ה״רגיל״ - אז זה כשלון גדול. אם הם בגלל מהלך שכזה יחתכו בצורה דראסטית את מספר האנשים שניגשים לחנות שלה וקונים בה תוכן או עושים מנוי לשירות שלהם - זה כשלון גדול. באיזה עולם אפשר לכנות את זה הצלחה?

[Hypno]

הסוויץ' נמכרה במחיר סטנדרטי. הסוויץ' הפתיעה במכירות את כולם כולל נינטנדו עצמה. לנינטנדו יש משחקי צד א' עם פופלאריות מוכחת, למיקרוסופט לא. האתגר של מיקרוסופט ליישם, למתג ו'לחנך' מחדש את הקהל לגבי המכשיר החדש הוא גדול יותר.

לדעתי מיקרוסופט יחיו בשלום עם מכשיר רווחי עם פחות מכירות. להארדקור שלהם יש אופציה. גורל מכירות המשחקים שלהם לא תלוי בגורל מכירות החומרה.
ההצלחה של מיקרוסופט תימדד ביישום ושיווק הרעיון. היא צריכה קודם כל להגיע למצב בו שחקן קונסולה אומר 'אם היה לי את הכסף, הייתי קונה את המכשיר של מיקרוסופט ולא את הPS6'.

מוזר להסכים לגבי האתגרים והמכשולים שיש למכשיר היברדי במחיר של $1000+ אבל לאמוד את ההצלחה שלו כמו עוד קונסולה סטנדרטית.

[Laskin]

אז אתה מסכים שאפילו ביחס לדור הנכחי הכושל - הדור הבא שלהם יהיה כשלון גדול יותר, והרעיון של קונסולה יקרה כשאין לך להיטים גדולים בבלעדיות הוא לא טוב ויוביל להרבה פחות מכירות.
אוקיי, אנחנו מתקדמים… אני חושב

[glass man]

מה המטרה בויכוח על עלילה של משחק שאתה לא יודע מה היא חוץ מנקודת עלילה אחת שמתרחשת 4% לתוך המשחק?

ראיתי נתח מהעלילה של המשחק, אבל כן ממש לא את כל השעות ואני בטוח שיש המוון המון דברים על הסיפור שאני לא יודע. בהחלט שכנעתם, אתה ולאסקין לתת לו צאנס ב2026 לפחות יהיה יותר מעניין להתווכח... גם אין לי כל כך איך לברוח מזה נדב, נגמרו התירוצים קיבלתי את גרסת הPS5 של TLOU2 בפלוס

שנה הבאה אחזור לויכוח הזה אחרי ששיחקתי.

[kririn]

אתם מתווכחים פה על מיקרוסופט
כחברה , הם אחת מ5 הכי גדולות בעולם היום

אני לא חושב שמיקרוסופט מתיחסת לתחום
כמותנו המעריצים

אולי יש טעויות ,אולי חלקן גדולות מבחינתנו הגימרים
אבל ms רוצה מנוים
לא למכור ציוד

[DrKeo]

אולי אתה וכל מי שהשכם וערב צועק שמיקרוסופט 'השמידה' את החומרה שלה יתכבדו ויגידו מה זה אומר במספרים 'להשמיד'?
כמה קונסולה קלאסית חדשה של מיקרוסופט עם אותו קו של מולטיפלטפורם תמכור?

חישוב אלטרנטיבי: קחו את האחוזים שבה ה XSX מוכרת פחות מ ה XB1 ותעשו ירידה כזו למכשיר ההיברדי, ואחר כך גם תתייחסו למחיר היקר.

צפי מכירות ויעדי מכירות של מכשיר יקר שנמכר ברווח למותג שמנסה להמציא את עצמו מחדש לא דומות בכלל לעוד קונסולה בחצי המחיר, או יותר מזה.

יהיו המכירות אשר יהיו, השוואות למכירות של דורות קודמים זה הכי לא apples-to-apples שאפשר לדמיין.

כן, זה לא תפוחים לתפוחים, זה תפוחים לגוש צואה חסר כל ערך. קונסולה קלאסית של מיקרוסופט בלי בלעדיים טובים ובלי יותר מדי מאמץ = 60+ מליון יחידות. זה 60 מליון אנשים שכל פיסת תוכנה שהם קונים, כל מנוי שהם עושים, כל אביזר שהם קונים ישר מתגלגל לכיס של מיקרוסופט. אז לא! עדיף לעשות קונסולה שבה כמעט שום דבר לא מכניס למיקרוסופט כלום ועל הדרך שתמכור 10 מליון יחידות בלבד. גאוני!

אף אחד לא מפריע למיקרוסופט למכור מנויים ואביזרים על מכשיר היברדי. גם בתצורה של קונסולה קלאסית, מיקרוסופט לא צריכים להפסיד כסף על בלעדיים שלא עושים דבר למכירות. הקונסולה תמכור בזכות מחיר/כח/סט שירותים לפני שהיא תמכור בזכות משחקים כמו הלבלייד, avowed ו-ווטאבר שהם הוציאו הדור הזה.

אתה רוצה את המשחק COD השנתי של 2027/2028 כבלעדי לקונסולה עם בסיס משתמשים בן-יומו. כלומר התאבדות כלכלית. הקרבת הזיכיון והמפתחת.

לא לא לא, מיקרוסופט לא יכולה לכפות עליך לקנות מנוי במכשיר היברידי, היא לא מקבלת נתח של 30% מכל מכירה על מכשיר היברידי. אל תברח מזה, רוב ההכנסות של סוני מגיעות ממנויים + 30% מכל מכירת צד ג' + אביזרים. זה כמעט כל ההכנסות של סוני, ומיקרוסופט הולכת לאבד את כל זה.

להגיד שצד א' או מכירת חומרה זה הפסדי זה מטומטם בערך כמו להגיד שאמזון צריכה להפסיק למכור מוצרים כי המשלוח עולה לה כסף. אה באמת? חומרה ומשחקי צד א' עולים כסף? מה אתה אומר, איזה שוק, אשכרה צריך להוציא כסף כדי להביא אנשים ל-ECOSYSTEM שלך, בהחלט שוק גדול.

[DrKeo]

אתם מתווכחים פה על מיקרוסופט
כחברה , הם אחת מ5 הכי גדולות בעולם היום

אני לא חושב שמיקרוסופט מתיחסת לתחום
כמותנו המעריצים

אולי יש טעויות ,אולי חלקן גדולות מבחינתנו הגימרים
אבל ms רוצה מנוים
לא למכור ציוד

אקסבוקס לא מכרו ציוד. אקסבוקס מכרו לך קונסולה וברגע שהייתה לך קונסולה הם תקתקו עליך וכל מי שקנה אקסבוקס 24 מליארד דולר בשנה. המכירה של החומרה היא רק אמצעי למטרה, הכסף של מיקרוסופט הגיע מתוכנה ומנויים (וגם אביזרים כמובן).

[kririn]

דרקו אבל מה שיצא להם נטו
היה זעיר לחברת ענק כזאת

הם נכנסו לתחום בxbox הראשון
למנוע מסוני להשתלט על הסלון

אבל היום ? למה ?
הרווח נטו קטן לחברת ענק כמותם

הם לא נינטנדו או סוני

מה גם שפיתוח משחקים מאוד עלה לaaa

גימפאס לדעתי היה דבר מצוין
מחשב וxbox , הם לא יכלו לנצח את סטים בpc
אבל כן יכלו לגרום לאנשים לקנות מנוי
הבעיה שהם העלו את המחיר בצורה גבוה מידי

אבל שוב לטווח ארוך , מה יהיה בשרות ?
אתם חושבים רק על המצב היום
אנשים רצים להגיד xbox מת

פגיע גם חמורה לא אומר שהוא מת

תזכרו לדוגמה את הrrod של הx360
זה יותר חמור מהפגיעה היום
הם הפסידו כסף להציל את הקונסולה

עכשיו אני לא בעדם , אבל צריך להבין שהסיבות שלהם שונות משלנו

[DrKeo]

אני מדבר נטו על הסיבות שלהם. אם הם יהפכו את עצמם למפיצת צד ג', וזה בדיוק המסלול שהם נמצאים בו, הם יכניסו במקרה הטוב חצי ממה שהם הכניסו לפני שנתיים כשהם קנו את אקטיוויז'ן. גם מיקרוסופט וגם סוני נהדרים בלהוציא עוד ועוד כסף מאנשים שנעולים ב-ECO SYSTEM שלהם, כל דור רק רווחי מהקודם אפילו אם מוכרים פחות קונסולות בגלל שכל יוזר מהכניס להם כל כך הרבה. אבל אם אין קונסולות, אין יוזרים, אין ECO SYSTEM סגור. או במילים ארות אין מאיפה לעשות כסף חוץ מאשר למכור משחקים ולמכור משחקים זה לא עסק רווחי במיוחד, מפיצות צד ג' מרוויחות שבריר ממה שמחזיקות פלטפורמה מרוויחות.

[kririn]

למפיצה רגילה אין גיימפאס
ולדעתי הם מכוונים לשם דרך pc שמותקן אליו windows

גם הxbox הבא , מתוכנן כpc

[DrKeo]

למפיצה רגילה אין גיימפאס
ולדעתי הם מכוונים לשם דרך pc שמותקן אליו windows

גם הxbox הבא , מתוכנן כpc

לרוב המפיצות יש GP. ל-EA יש את EA PLAY, לסוני יש את PLUS, ליוביסופט יש UBISOFT+ וגם למפיצות שאין "GP" יש שירותי מנוי משלהם (למשל לאפיק יש את המנוי של פורטנייט ול-2K יש את של GTA). המעבר למחשב רק יוריד את מספר המנויים של GP כי עכשיו אין יותר משתמשי אקסבוקס שחייבים לעשות מנוי כדי לשחק אונליין.

כל נתון שיש לנו מראה ש-GP לא רק הפסיק לגדול, הוא מתכווץ (למשל העובדה שהם העלו את המחיר ב-30% עד 50% שנה שעברה וההכנסות מ-GP גדלו רק ב-1%), ועכשיו כשהם העלו שוב מחירים GP רק יתכווץ יותר. אין למיקרוסופט שום אמון ב-GP, לפני שנה וחצי נדלה החליט לנתק את הבונוס שלו מ-GP (היה לו מנגנון שכר שבו הוא היה מקבל תגמול כספי על גדילה של GP), כלומר נדלה בעצמו לא חושב ש-GP יגדל יותר.

זה אחלה שמיקרוסופט מכוונים לגיימינג על המחשב ורוצים לשפר שם את החוויה, זה נדרש כבר שנים. אבל העובדה שהם מוותרים על פרה חולבת כדי להכנס לשוק לא מכניס (באופן יחסי) זו הזיה. מיקרוסופט יכולים לשפר את חווית הגיימינג במחשב ובמקביל להיות בעלים של קונסולה. אם כבר להכניס קונסולה לכמה שיותר ידיים ימכור את GP ויגדיל את מספר המנויים שלו. אם מיקרוסופט היו מצליחים למכור 100 מליון אקסבוקסים אז GP לא היה תקוע על 34 מליון מנויים שנים.