נושא ה-pc הרשמי

[DrKeo]

וברשימת השמועות הלא נגמרות, הסדרה החדשה של NVIDIA פשוט מורידה את הספרה של המאות. כלומר ה1080GTX הולך להיות 80GTX וחבריו יהיו 70GTX, 80TI וכך הלאה. עוד חלק בשמועה אומרת שבX80 יהיה 6GG, ב80TI יהיה 8GB (בשניהם GDDR5) ובטייטן יהיה 16GB של HBM2. צריכת הכוח של הX80 היא 175W (לעומת 200W של ה980GTX) ושל ה80TI היא 225W (לעומת 250W של ה980TI).

[DrKeo]

NVIDIA משחררת לגיטהאב את הקוד מקור של gameworks 3.1 (הגרסה החדשה שהוכרזה בGDC) וגם את הקוד מקור של hairworks. עכשיו גם NVIDIA עם קוד פתוח לגמרי.

ועכשיו חדשה באמת משמחת, מיקרון מקדימה ושולחת משלוח ראשון של GDDR5X ללקוחות הראשונים (*שיעול - NVIDIA - *שיעול). המשלוח מורכב ממשלוחי 1GB ו-2GB שיוכלו להתחבר יחדיו לכרטיסים של 8GB וכרטיסי 16GB. על פי השמועה ב1080GTX יהיה 8GB של GDDRX5. המהירות של GDDR5X היא פי 2 מGDDR5, כלומר קצת יותר מהיר מ-HBM1.

[Klayman]

יש לי הרגשה שGDDR5X יספיק מבחינת ביצועים לשנים הקרובות. וNVIDIA אמרה שספריות מסויימות רק יהיו זמינות בOPEN SOURCE.. לא שאני יודע אם כל הספריות של AMD הן קוד פתוח כדי להשוות, אבל זה לא פתוח לגמרי. .

[DrKeo]

כל gameworks 3.1 פתוח אבל טכנולוגיות נפרדות, כאלה שרצות רק אצל nvidia כמו hbao+ למשל עדין לא. מתוך הנפרדות רק hairworks (פרווה ושיער) פתוחה אבל הן בלעדיות לכרטיסי nvidia ממילא אז זה פחות נורא.

[MGS FREAK]

שמישהו יתרגם לי את זה. הנתונים הקיימים עדיין לא נותנים אינדיקציה על העוצמה של הכרטיסים ביחס לכרטיסים הנוכחיים, נכון ?

[Nucleus_Dawn]

NVIDIA משחררת לגיטהאב את הקוד מקור של gameworks 3.1 (הגרסה החדשה שהוכרזה בGDC) וגם את הקוד מקור של hairworks. עכשיו גם NVIDIA עם קוד פתוח לגמרי.

ועכשיו חדשה באמת משמחת, מיקרון מקדימה ושולחת משלוח ראשון של GDDR5X ללקוחות הראשונים (*שיעול - NVIDIA - *שיעול). המשלוח מורכב ממשלוחי 1GB ו-2GB שיוכלו להתחבר יחדיו לכרטיסים של 8GB וכרטיסי 16GB. על פי השמועה ב1080GTX יהיה 8GB של GDDRX5. המהירות של GDDR5X היא פי 2 מGDDR5, כלומר קצת יותר מהיר מ-HBM1.

איך GDDRX5 ביחס לHBM2? יש לHBM בכלל יתרון מעבר למקום שהוא תופס על הסיליקון?

[DrKeo]

ברמת העיקרון (וזה תלוי במהירויות שעון ועוד כל מני גורמים כך שזה משתנה) המספרים הם:
GDDR5 - 400gbps
HBM - 800gbps
GDDR5X - 1000gbps
HBM2 - 1600gbps

ומעבר לזה יש עוד גורמים, למשל gddr5x יותר זול גם מhbm וכמובן גם מhbm2. לעומת זאת gddr5x תופס אפילו יותר מקום מgddr5. כמובן שחצי מהקטע של hbm הוא שהוא תופס מקום אפסי כי במקום לפזר 8 צ׳יפים של זיכרון שמים רק אחד ועורמים את ה7 האחרים עליו. עוד משהו ראוי לציון הוא שhbm1 מוגבל ל4GB אבל HBM2 ל-32GB. עם GDDR5X אפשר להגיע ל-16GB.

[kririn]

אני חושב שאחת השאלות הגדולות זה ,עם משחקים ותוכנות ינצלו בכלל מעל 400gbps בשנים הקרובות ?
הסטנדרט כרגע בשוק זה GDDR5 ,יש את זה גם בPC וגם בPS4
זה שבכרטיסי מסך מסוימים הזיכרון יהיה מהיר יותר ,לא בהכרח יתן שיפור ביצועים ,עם זה לא ינוצל בתוכנה עצמה
זה כמו שאני לא מכיר אף משחק היום שמצריך מעל 16 גיגה RAM ,ו8 גיגה GDDR5

אולי יש כאלו ,אבל לא יצא לי לשמועה
אז נגיד למישהו יש היום מערך של 32 גיגה ,ו(נגיד והיה ) כרטיס מסך יחיד של 16 גיגה GDDR5 ,מה זה היה עוזר לו כרגע מבחינת משחקים ?
(לא מדבר על משימות אחרות ,דוגמת משימות שרת לדוגמה )

המפתחים צריכים לאפשר ניצול של זה ,כניראה שנעבור באמת ל4K במשחקים ,אז זה יעזור (כרגע מצריך מחשב מאוד יקר ,להריץ משחקים כבדים ב4K בהגדרות טובות )
וגם אז לא ברור כמה זיכרון ניצתרך ,ובאיזה מהירות ,ההגבלה הגדולה היום ב4K ,זה הליבה הגרפית

לי זה פשוט ניראה הכנסת טכנולוגיות חדשות ,שינוצלו טוב עוד כמה שנים ,אבל לא יעזרו הרבה ,אולי בכלל לא היום לגימרים (חוץ מהמקום בHBM )
פשוט לא רואה משחקים גדולים ,שיפותחו במיוחד לזה בקרוב

[DrKeo]

זה לא עובד ככה קרירין. ככל שהgpu מהיר יותר ככה זיכרון מהיר יותר מחמיא לו. אין פה פיתוח במיוחד או משהו כזה, אם הgpu חזק מספיק זיכרון מהיר פותח צווארי בקבוק.

[kririn]

אבל פה יש שאלה ,שעם 8 גיגה GDDR5 ,עושה בכלל צוואר בקבוק במשחקים הקימים ?
יצא לי לראות משחקים שרוצים 4 גיגה ,לפתוח הגדרות מסוימות ,מין הסתם ב4K ירצו יותר ,השאלה כמה יותר ? ,מעל 8 ?

עכשיו לצורך הדיון ,נגיד יש לך 8 גיגה ,ונגיד התוכנה תנצל 100% מכל מהירות נוספת ,שזה בולשיט ,אבל לצורך הדיון

GDDR5X =ערך ל20 גיגה GDDR5 במצב כזה

על HBM2 ,אתה מדבר כבר על = ערך ל32 GDDR5
איזה משחק הולך לנצל את זה בשנים הקרובות ? ,ואני מדבר על משחקי מינסטרים ,ולא על איזה משחק שולים של 10 דקות ,שסתם ידחפו את הגרפיקה הכי מיתקדמת שיוכלו
ובVR של 4K ,עם יצא כזה
עד כמה שזכור לי כרגע הכרטיס ליבה בודדת ,הכי מיתקדם היום לשוק הביתי ,כולל 12 גיגה של GDDR5 ,ולא יודע עם ה4 גיגה הנוספים ,עוזרים לו בכלל במשחקים
בסופו של דבר ,מה שהתוכנה לא מנצלת ,לא עוזר לך

אני כן מבין את החשיבות של זה בעתיד ,ברור לי שזה ינוצל בעתיד ,וברור לי שצריך להתחיל ממשהו ,פשוט לא מיתלהב מזה כרגע

[DrKeo]

מה הקשר בין כמה גיגה יש למהירות של הזיכרון?

[kririn]

כמות=כמה נתיבים במקרה הזה ,זה זיכרון נדיף סך הכל
מהירות=מהירות התנועה

אתה מעביר "סחורה" ,שזה המידע לGPU ,נניח לצורך הדיון שהתוכנה תנצל מהירות או יותר נתיבים באותו האופן (ברור שזה לא ככה באמת )
מה זה משנה נגיד 4 נתיבים של 100 קמש ,מול 8 נתיבים של 50 קמש ?
במקרה כזה אותה כמות מידע ,תעבור באותה כמות זמן

עכשיו אתה מדבר על מצב של אותה כמות נתיבים ,אבל מהירות של נסיעה כפולה לפחות ב2.5
ועד כפול 4

אבל עם נחזור לשאלה ,עם המהירות בכלל תעזור כרגע ? ,שהמהירות תעזור ,התוכנה צריכה למצל אותה
או במילים אחרות ,לתת "מכוניות" ,שנוסעות במהירות הזאת ,בניגוד לניצול נתיבים שיש היום
כי לדוגמה בRAM ,המעבר מDDR3 לDDR4 לא נתן שיפור משמעותי במשחקים ,לאותה כמות זיכרון ,לא ברור מה יקרה מהמעבר לGDDR5 ,כי זה שנים בשוק

בקונסולות הסיפור מאוד שונה ,לדוגמה MS דחפה זיכרון גרפי לא סטנדרטי ,כמות קטנה ,אבל זיכרון מאוד מהיר
אז מפתחות ,למדו לפתח במיוחד לזה ,ולנצל את המהירות לעביר מידע ,פשוט כי אין "הרבה נתיבים"

זה לא שאתה סתם זורק משחק וזה אוטומטי מנצל הכל טוב
ככה שיהיה מעניין לראות נגיד שתי ליבות גרפיות זהות ,אחת שתכלול GDDR5 ואחת שתכלול GDDR5X
או GDDR5 מול HBM2

צריך לראות עם זה באמת ינוצל בקרוב ,ועם כן אז במה
לדוגמה יתן שיפור בביצועים לאורך המשחק ? יתן שיפור ביצועים רק בטעינות ? ,לא יתן בכלל ?
ברור שבשלב מסוים זה יעזור ובהרבה משחקים ,אבל מעניין אותי לראות בדור הנוכחי

וניראה גם מה יהיה שווה יותר להשקיעה ,כי SSD לדוגמה עוזר בטעינת מערכת ההפעלה ,וטעינות בתוך המשחק ,וזה כי ארד דיסק סטנדרטי ,כן נותן צוואר בקבוק

[DrKeo]

[swym]

בקיצור, חומרה באמת הארד קורית ל-HTPC ואם מישהו רוצה להפוך אותו למכונת גיימינג חזקה כל מה שהוא צריך זה כרטיס מסך והקייס החיצוני שמתחבר לTB3.

כלומר הוא צריך בנוסף לHTPC היקר הזה מארז חיצוני נוסף שעולה לו 500$ + עלות כרטיס המסך, וגם שובר את כל הפואנטה של הHTPC. למה שמישהו יעשה את זה במקום לקנות HTPC במארז יחיד שכנראה יהיה זול יותר עם ביצועים דומים? הרי זה לא שמדובר פה בלפטופ נייד.

[MGS FREAK]

האפשרויות... הן בלתי מוגבלות ....

[DrKeo]

בקיצור, חומרה באמת הארד קורית ל-HTPC ואם מישהו רוצה להפוך אותו למכונת גיימינג חזקה כל מה שהוא צריך זה כרטיס מסך והקייס החיצוני שמתחבר לTB3.

כלומר הוא צריך בנוסף לHTPC היקר הזה מארז חיצוני נוסף שעולה לו 500$ + עלות כרטיס המסך, וגם שובר את כל הפואנטה של הHTPC. למה שמישהו יעשה את זה במקום לקנות HTPC במארז יחיד שכנראה יהיה זול יותר עם ביצועים דומים? הרי זה לא שמדובר פה בלפטופ נייד.

דבר ראשון לא ידענו שהמארז עולה 500$ כשדברנו על זה. דבר שני, אתה מקבל מחשב קטנטן וכשאתה רוצה אותו מפלצתי אתה מחבר זמנית קופסה חיצונית. זה די מגניב אם יש לך את הקופסה עם כרטיס חזק בפנים והיא של הבית וכשמישהו בבית רוצה לשחק הוא לוקח אותה ומחבר ללפטופ שלו או לנוק שבסלון. כשאתה מוסיף בננה למיקס זה רק הופך למגניב יותר.

[DrKeo]

killer instinct יצא בחנות של חלונות 10, אפשר כבר עכשיו להוריד בחינם.

[kririn]

תודה ,ננסה
ניראה עם זה יעבוד עם הגימפאד סאטורן USB שלי

[DrKeo]

עדכון שלישי לגירס:

• Ultra-wide resolutions (2560×1080 and 3440×1440) added to the game.
• Pipeline state object cache optimizations to reduce hitches during level transitions.
• Fixed a bug that could cause full Unreal garbage collect unnecessarily, leading to minor visual hitches.
• Fixed a visual corruption bug that would rarely affect NVIDIA cards when changing resolutions and VRAM became over committed.
• Added support for setting anisotropic filtering level through the INI file.
• Fixed lack of mouse input when using lowest mouse sensitivity and fully zoomed in with sniper rifle and moving the mouse very small amounts.
• Adjustments to low (1GB VRAM) texture setting.
• Added ability to toggle an FPS counter. Press the “Delete” key at any time to turn the counter on/off.

[kririn]

טוב ניסיתי את KI ,לWIN10
עוד לא חיברתי את הגימפאד סאטורן ,אבל זה פעל מצוין עם הגימפאד XBO שלי

טוב מה נגיד -זה גרסה חוקית חינמית ,כל תלונה יהיה כמו תלונה על אנגרי בארדס או משהו דומה
המשחק חינמי

אז ככה הגרפיקה חביבה ,ככה גם המוזיקה ,השליטה לנוב כמוני שלא מכיר את המיליון קומבוים שיש בKI ,לפחות בקודמים ,היתה מאוד טובה
מצב הסיפור היה מאוד בסיסי
כבר עברתי את זה עם הדמות שקיבלתי ,במצב קל ,כי יסתבר לי שזה הדיפולט

לא מצאתי אף אחד באונלין

אבל זה חוקי בחינם -תנסו
אישית לפי מה שראיתי ,למשחק המלא ,כולל כל הדמויות וDLC היתי מוכן לזרוק איזה 20$

עם כבר יש לי בעיות ,זה לא המשחק זה החנות של WIN10 ,היא פשוט מרגישה לי רחוק מחנויות כמו סטים ואורגין

בכל מקרה תנסו למי שיש WIN10 ומחשב מתאים

[DrKeo]

זה פשוט הדמות הראשונה חינם, שאר הדמויות עולות כסף. מה שכן, יש באנדלים שונים כדי לעשות את זה זול יותר, מלקנות הכל מהכל במכה ועד לקנות צירופים שונים. מה שהכי הרגיז אותי שם הוא שהם שמו תג מחיר על לקנות ציורי ART של המשחק, WTF?

[MGS FREAK]

עם כבר יש לי בעיות ,זה לא המשחק זה החנות של WIN10 ,היא פשוט מרגישה לי רחוק מחנויות כמו סטים ואורגין

בכל מקרה תנסו למי שיש WIN10 ומחשב מתאים

לא מרגיש לי שהם אפילו מנסים. אפילו אין אופציה לבחור תיקיית התקנה, לי הוא התקין את המשחק על ה-SSD הקטן, מחקתי אותו עד שנבין איך אפשר להתקין על הכונן "הראשי" שלי.

[DrKeo]

זה מרגיש כמו אייטיונז, לא כמו סטים. אני מאתגר מישהו למצא את KI בעמוד הראשי. משחקי פיצוץ בועות סבון תמצאו עד אינסוף.

[Nucleus_Dawn]

זה מרגיש כמו אייטיונז, לא כמו סטים. אני מאתגר מישהו למצא את KI בעמוד הראשי. משחקי פיצוץ בועות סבון תמצאו עד אינסוף.

זה לא היה פשוט. הייתי צריך להכנס לאפליקציה של החנות, בשביל לראות אותו מיד במרכז המסך שלי בגדול:

Untitled.png (3.35 MiB) נצפה 9692 פעמים

[swiss-the-engine]

מרשים