נושא ה-pc הרשמי

[Death_119]

תאמת זה דיי מקביל, כי גם הם צצים משום מקום במשחק בצפון ובלתי ניתנים לעצירה, רמז, רמז להרס העולם על ידי הסדרה השבוע כאשר הם סותרים את עצמם, תודה לכם .

אתה מתכוון על ידי מרטין?

לא, ממש לא. תקרא את שכתבתי בפורום המתאים. מרטין תרם רק את הפירוש בסצנה האחרונה.

[DrKeo]

בשבועיים האחרונים יצאו כמה וכמה עדכונים לגירס שמוסיפים דרך לערוך את הקובץ INI, תמיכה במסכים רחבים, שליטה בVSYNC, אופציות שונות שקשורות לFPS נעול שנותנת עכשיו גם לעבור את ה60FPS, הגדרות גרפיות נמוכות יותר לאנשים עם מחשבים חלשים, מד FPS ועוד מלא פיצ'פקס קטנים.

בנוסף פורג' של היילו 5 מגיע לחלונות 10. יהיה אפשר לערוך בו ולשחק עם חברים במה שיצרתם אונליין אבל אין ממש את המשחק היילו 5 המלא, רק מה שתצרו בפורג'. אפשר גם לשתף את היצירות לONE כך שבעצם מי שיש לו היילו 5 בONE יכול לעשות את כל יצירות הפורג' שלו על הPC. בנוסף תהיה תמיכה ב4K ועוד כל מני שטויות, זה אמור לצאת בחינם עוד כמה חודשים.

[DrKeo]

בנצ'מארק 3DMARK של ה1070 דלף, עוקף בטיפה את הטייטן X שעוקף בטיפה את ה980TI. על פי הבנצ'מארק ה1080GTX מהיר ב25% מה1070GTX.

[Klayman]

נשמע טוב!! מחכה לראות בנצ'מארקים ממשחקים אמיתיים ולא סתם סינתטיים. כנראה הכרטיס הבא שלי.

[DrKeo]

ביקורות כנראה יתחילו לזרום עוד פחות משבועיים אז לא צריך לחכות עוד הרבה. בנוסף סדרה 400 של AMD הולכת להיות מוכרזת שבוע הבא אז בכלל זאת תקופה חמה לכרטיס מסך חדש

[swym]

פולאריס 10 הם כרטיסי MID RANGE, פולאריס 11 הם כרטיסי LOW RANGE, ווגה הם כרטיסי הHIGH END. להבנתי הפולאריס 10 הכי יקר הולך לעלות 300$. או במילים אחרות, בדיוק כמו שאמרתי, פולאריס הולך להתחרות ב1060 ומטה.

ואם כבר פולאריס, דליפה של ביצועי פולאריס 10, אומרים שזה ה480 וה480X. פירוש לגרפים, הלבן העליון זה שני 480X בקרוס פלייר, הלבן השני מלמעלה זה 480X והלבן התחתון הוא 480

אתה שוכח שאצל AMD מתחו את המספרים וההגדרה של כרטיסי הHigh End זה בעיקרון הX90 למיניהם (בדור האחרון גם הפיורי). הMid Range (יותר נכון הPerformance) זה X80 למיניהם (280,380) והBudget אלו כרטיסי הX70 והX60 למיניהם. ככה בזמנו גם הופרדה הארכיטקטורה שלהם, וגם המרקטינג עם מבצעי הNeversettle ארד/כסף/זהב בהתאם לקטגוריה.

יותר מזה, אם הכרטיס הכי יקר יעלה באזור ה-300$ אז הוא בהחלט נמצא בprice bracket שבן ה380x לבין ה390, ודומה גם למהלכים בצד של Nvidia עם ה-970GTX שהוצע בזמנו ב-330$ - כלומר משהו שהם מתכננים כיורש/מתחרה ישיר לקטגוריית הPerformance.
אנחנו עוד לא יודעים איך יחליטו למספר אותו בסופו של דבר (AMD ידועה בזגזוגי המספרים שלה) אבל אפילו מבחני הביצועים שהבאת כאן בעצמך מציבים את הגרסה החזקה איפשהו בין ה980 לפיורי - שזה הישג לכרטיס תאורטי ב300$. הלוואי שה-1060 (שאמור להיות מתומחר אפילו יותר נמוך) יציג ביצועים כאלו - הרי מי צריך כרטיסי high end כשאפשר לדחוף שניים כאלו בSLI?

[DrKeo]

פולאריס 10 הם כרטיסי MID RANGE, פולאריס 11 הם כרטיסי LOW RANGE, ווגה הם כרטיסי הHIGH END. להבנתי הפולאריס 10 הכי יקר הולך לעלות 300$. או במילים אחרות, בדיוק כמו שאמרתי, פולאריס הולך להתחרות ב1060 ומטה.

ואם כבר פולאריס, דליפה של ביצועי פולאריס 10, אומרים שזה ה480 וה480X. פירוש לגרפים, הלבן העליון זה שני 480X בקרוס פלייר, הלבן השני מלמעלה זה 480X והלבן התחתון הוא 480

אתה שוכח שאצל AMD מתחו את המספרים וההגדרה של כרטיסי הHigh End זה בעיקרון הX90 למיניהם (בדור האחרון גם הפיורי). הMid Range (יותר נכון הPerformance) זה X80 למיניהם (280,380) והBudget אלו כרטיסי הX70 והX60 למיניהם. ככה בזמנו גם הופרדה הארכיטקטורה שלהם, וגם המרקטינג עם מבצעי הNeversettle ארד/כסף/זהב בהתאם לקטגוריה.

יותר מזה, אם הכרטיס הכי יקר יעלה באזור ה-300$ אז הוא בהחלט נמצא בprice bracket שבן ה380x לבין ה390, ודומה גם למהלכים בצד של Nvidia עם ה-970GTX שהוצע בזמנו ב-330$ - כלומר משהו שהם מתכננים כיורש/מתחרה ישיר לקטגוריית הPerformance.
אנחנו עוד לא יודעים איך יחליטו למספר אותו בסופו של דבר (AMD ידועה בזגזוגי המספרים שלה) אבל אפילו מבחני הביצועים שהבאת כאן בעצמך מציבים את הגרסה החזקה איפשהו בין ה980 לפיורי - שזה הישג לכרטיס תאורטי ב300$. הלוואי שה-1060 (שאמור להיות מתומחר אפילו יותר נמוך) יציג ביצועים כאלו - הרי מי צריך כרטיסי high end כשאפשר לדחוף שניים כאלו בSLI?

אז כתבת הודעה ממש ארוכה שאומרת שאני צודק? שפולאריס נועדו לMID ו-LOW ריינג'? אחלה.

וכרטיס 300$ שמבצע כמו 980? למה שמישהו ירצה את זה כשיש כרטיס ב370$ שמבצע יותר טוב מהטייטן X? זה עוד 30% ביצועים בשביל עוד 24% כסף, זה שם את ה380X (אם זה באמת הכרטיס) במקום די רע אם הוא מתומחר ב299$.

[swym]

לא, הסברתי לך שאתה טועה בחלק השני של המשפט שלך כשאתה כותב " פולאריס הולך להתחרות ב1060 ומטה". סדרות ה-50/60 של Nvidia הן כרטיסי budget, לא כרטיס Mid Range, והפולאריס 10 (לפחות בגרסה החזקה שלו) נמצא הרבה מעל זה במבחנים שהבאת לכאן: בין ה-980gtx לפיורי. אבל במקביל אתה בעצמך ציינת שמועה לפיה ה-1060 ימוצב מבחינת ביצועים מעל ה-970, ככה שאלא אם כן כשכתבת "ביצועים מעל ה-970" התכוונת "הרבה הרבה מעל ה-970 ובעצם גם מעל ה-980" אז הם לא באותו סגמנט.

מצד שני, אם ה1060 כן יתר ביצועים של מעל 980... במקרה הזה הבעיה של ה-1070 היא לא הפולאריס אלא בכלל ה-1060 שאפשר להביא שניים ממנו במחיר לא שונה בהרבה מעל ולקבל ביצועים שכבר מתקרבים ל-1080.

[DrKeo]

כן, הפולאריס הולך להתחרות ב1060 ומטה, ביחוד שאומרים שבדור הזה יהיה 1060TI וגם 1060GTX (כמו בסדרה 6) שכנראה ימלאו את החלל בין 200 ל300 דולר. פולאריס הולך להתחרות בדיוק בהם, למה במי הוא יתחרה? ב1070GTX שעוקף את הטייטן X? זאת לא תחרות בכלל אלה אם קיים וריאנט של פולאריס 10 שלא שמענו עליו.

זה לא פיסיקה גרעינית, הפולאריס 10 ו-11 נועדו לניידים, קונסולות ולהתחרות ב1060 (TI או GTX) ומטה. בשביל להתחרות ב1070GTX, ה1080GTX וה1080TI יש את וגה, לפחות במה שידוע כרגע.

[swym]

נו עזוב, עכשיו אתה כבר נכנס לכרטיסים עתידיים שהם בעצמם רק בגדר שמועות: אם Nvidia תחליט לעשות rebranding על בסיס הצ'יפסט של ה1070 ותקרא לו 1060ti מטעמי מיתוג אז זה ישנה את המיצוב של הכרטיס של AMD? לא, זה רק אומר שNvidia תכניס כרטיס נוסף (בbracket שכרגע חסר לה). ואם במקביל AMD תוציא בעתיד פולאריס 10 משודרג בתג מחיר של 400$ כמו שהיא עשתה בזמנו עם סדרה 300, אז פתאום אתה תחליט שפולאריס היא כן מתחרה של ה-1070? פה אתה סתם הולך עוד יותר רחוק עם הספקולציות.

שוב, אנחנו עושים המון ספקולציות בשביל להתייחס בכלל למספרים האלו, אבל כרגע יש לך דליפות מוקדמות על כמה כרטיסים וזאלו הפערים ביניהם:
מחיר לא ידוע: פולאריס 10 מוחלש. ביצועים של 970+
200-250 דולר: 1060GTX. ביצועים של 970+
300 דולר: פולאריס 10 מלא. ביצועים של 980+
370 דולר: 1070GTX. ביצועים של טיטאןX+

הפולאריס 10 החלש יותר יתחרה אולי ב-1060 ואז בהתאם בטח יציע תמחור דומה של 200-250 דולר. אבל אנחנו רואים שהפולאריס 10 החזק יותר כבר הרבה מעליו בביצועים ומבחינת מחיר הוא נמצא בנקודה אטרקטיבית בינו לבין ה1070 - נקודה שבה ישבו בעבר כרטיסים כמו ה-290 וה-970 ולשם הוא מכוון.
כרטיס עם תג מחיר של 300$ זה לא "כרטיס שנועד לניידים" ולא "להתחרות גג ב1060" כשאתה בעצמך רואה כאן שהוא גם מתומחר גבוה הרבה יותר וגם מציג ביצועים גבוהים הרבה יותר. לא עושים כרטיס של 300$ בשביל להתחרות בסגמנט של הניידים והAPU למיניהם - בשביל זה יש את הפולאריס 11 שהוא דבר שונה לגמרי.

[DrKeo]

אוי אלוהים ישמור גיא, אתה שם תג מחיר וביצועים על 1060GTX או TI שאפילו אין עליו שמועות או דליפות? סתם ככה שולף?

למען השם, פולאריס נועד להיות על פי כל שמועה, דליפה, בנצ'מארקים וטענות של AMD עצמה כרטיס 299$ ודרומה, להיות כרטיס נייד (כן! דברתי על פולאריס 11 ככרטיס נייד!) ולשמש את הקונסולות. זאת לא תחרות ל1070GTX, זאת תחרות לכרטיסים נמוכים ממנו. איזה כרטיס נמוך מה1070GTX? אממממממ... אני יודע! ה1060 ומטה!

אז... חזרנו לזה שפולאריס לא תחרות ל-1070GTX, ל1080GTX ול1080TI אלה וגה? סיכמנו את זה? אז הוא מתחרה רק בכרטיסים נמוכים מהם? איזה כרטיסים נמוכים מהסדרות האלה? 1060 ומטה? אוקיי. זה בדיוק מה שאמרתי במקור? יופי.

[DrKeo]

ה-1080GTX AMP וה-1080GTX AMP Extreme של זוטק, עדין לא ידוע מחיר ורמת ביצועים אבל בצורה אירונית כנראה ששניהם יעלו פחות מגרסת המיסדים חסרת הערך, יהיו קרירים יותר, שקטים יותר ועם ביצועים גבוהים יותר.



והנה ה-GTX 1080 Superclocked ACX 3.0 של EVGA:



והכרטיס של אסוס, ה-ROG STRIX:

[Uncle Pey'j]

ה-acx 3.0 נראה מפתה מאוד..תמיד אהבתי את הכרטיסים של evga..אני תמיד מחפש בבנצ׳מארקים איזה קירור השקט ביותר והקירור שלהם ל980ti היה שקט במיוחד.

[DrKeo]

יש לי חיבה מאוד גדולה לגיגהבייט והקירור המשולש שלהם אבל זה משתנה בכל דור אז פשוט נצטרך לחכות לביקורות עוד שבוע - שבועיים

[Klayman]

היתרון הגדול בכרטיסי EVGA הוא שהם לא מפלצתיים בגודלם כמו האחרים, תוך שמירה על יכולות קירור ורעש טובות. אם הבנצ'ים של ה1070 הם כמו שמדליפים כרגע, אני חושב שאלך על אחד כזה. הגיע הזמן לשדרוג.

[omerkot]

לי דווקא יש חיבה יתרה לזוטק והמחירים הנוחים שלהם... בכל מקרה אני לא מתכוון להחליף את ה970 שלי בעתיד הנראה לעין, הוא לא עושה רושם סובל במיוחד.

[Laskin]

לי יש חיבה למי שנותן לי באותו רגע ביצועים מצויינים בטמפרטורה כמה שיותר קרה
אני אחכה ל1280TI נראה לי

[Klayman]

פשוט אין לי מקום בקייס בצורה נורמלית לכרטיסים ארוכים במיוחד, לכן אני מעדיף כאלה שהם לא מפלצתיים.

[Nucleus_Dawn]

התקנתי היום את הדרייבר החדש של NVIDIA (מס' 268.22). הורדתי את דום (שיתוף מנדב - הידד!) ונכנסתי אליו והעלתי את כל ההגדרות למקסימום כדי לראות אם יפעל ואז המחשב קרס. לא המשחק קרס לשולחן העבודה, אלא כל המחשב. מסך שחור. שני ריסטרטים ידניים ועדין יש רק מסך שחור. ניתקתי מהחשמל ודקה והדלקתי. עבד. נכנסתי שוב לדום ושוב קריסה קשה. כמה ריסטרטים אוטומטיים עם הודעות "בודק את כונן C ומשחזר" מפחידות מווינדוס.

גם כשאני מנסה להתקין את הדרייבר הקודם, המחשב קורס (תוך כדי התקנה). בניסיון שלישי, ההתקנה, ככל הנראה, צלחה. בGEFORCE EXP רשום לי שהדרייבר המותקן הוא הקודם.
עדין לא מצליח להכנס לשום משחק בלי שהמחשב יקרוס ויראה את ההודעה הזאת, או את הודעת Page in unpaged area (או משהו דומה).

כל דבר שלא קשור למשחקים או להתקנת הדרייבר עובד כמו שצריך. אם זה לגלוש באינטרנט או להפעיל סרטים.

זה טראגי ועצוב ומחיפוש קצר נראה שזה באמת קשור לדרייברים של NVIDIA, אבל לא ברור לי איך לתקן את זה.

[Laskin]

נראה לי שיצא היום דרייבר חדש עם תמיכה ב1080, תבדוק את זה

[DrKeo]

לי דווקא יש חיבה יתרה לזוטק והמחירים הנוחים שלהם... בכל מקרה אני לא מתכוון להחליף את ה970 שלי בעתיד הנראה לעין, הוא לא עושה רושם סובל במיוחד.

היה לי 660TI שלהם והוא היה ממש אחלה. כשקניתי את ה970 לא הלכתי על זוטק פשוט כי ההפרש מחיר בינהם לG1 היה עשרות שקלים וה-G1 היה מהיר יותר.

[DrKeo]

טוב, יש קצת פרטים, מחירים וכדומה ל-1080GTX של השותפות.

ASUS
ROG STRIX - עולה 619$ למהירות המקורית, 639$ למואץ ל-1936Mhz (במקום 1731MHz במקור). הפסים הצהובים זה LED שאפשר לשלוט בצבע שלהן:


MSI
Gaming X - אין מחיר, רץ ב-1800Mhz:


ARMOR 2X - אין מחיר, רץ ב-1797Mhz:


ZOTEC
AMP! - לא ידוע מחיר או מהירות:


AMP! Extreme - לא ידוע מחיר או מהירות:


PGF Edition - לא ידוע מחיר או מהירות:


EVGA
Classified ACX 3.0 - עולה 699$, מהירות לא ידועה:


FTW ACX 3.0 - עולה 679$, מהירות לא ידועה:


SC ACX 3.0 - עולה 649$, מהירות לא ידועה:


GIGABYTE
G1 - מחיר לא ידוע, מהירות לא ידועה:


Inno3D
iChill X4 / X3 - מחיר לא ידוע, מהירות לא ידועה


Gainward
Phoenix - מחיר לא ידוע, מהירות 1847Mhz:


GALAX
iGame - מחיר לא ידוע, מהירות 1847Mhz:


HOF - מחיר לא ידוע, מהירות לא ידועה:

[DrKeo]

וזה...

[Nucleus_Dawn]

עדכון PC חולה:
עם קצת עזרה מעומר, עושה רושם שהדרייבר לא באמת קשור לתקלה. הבעיה היתה בRAM. החלפתי לזכרון אחר והמחשב לא קרס מאז ואפילו נכנס למשחק בלי בעיה.
הבעיות שנותרו:
- יש לי רק 4GB.
- עדין לא מצליח להתקין דרייבר חדש. הצלחתי להתקין רק שני דרייברים אחורה מסיבה כלשהו. ניסיון התקנה סתם נכשל ולא מקריס את המחשב, אז אפשר להגיד שזה שיפור.

---

עדכון PC חולה סופי:
- זה בהחלט הזכרון. עומר אמר שיכול להיות שזו היתה בעיית מגעים, אז ניסיתי להכניס שוב את הזכרון החדש יותר והרצתי את בדיקת הזכרון של מייקרוסופט. הוא זיהה תקלה מיד. הכנסתי את הזכרון הקטן יותר שוב והרצתי את הבדיקה. לא נמצאה כל תקלה.
- גם התקנתי את הדרייבר החדש של NVIDIA. הפעם עבד אחלה לגמרי. לא היתה שום בעיה.
- עכשיו עובד הכל. משחקים ומבחני עומס.
- שלב א' בניסיון לטפל בבעיה: לנסות לשכנע את אבא שלי שבגלל שהתקלקל הזכרון, כדאי לשדרג מעבד ולוח אם, בנוסף ללקנות זכרון 8 GB חדש.

---

עדכון PC חולה פוסט קרדיטס:
"מכשול" אדיר בניסיון לנצל את התקלה כדי לתקן את המחשב. יש לזכרונות אחריות לכל החיים. נראה אם KSP יכבדו אותה.

[Klayman]

היה לי משהו מאוד דומה כשרק הרכבתי את המחשב שמשמש אותי כיום. רק ששם הייתה תקלה שגרמה לאי התאמה של זיכרונות של חברה ספציפית מדגמים ספציפיים עם לוח האם שלי (לקח לי די הרבה חפירה ברשת כדי למצוא הודעה רשמית של g skill יצרנית הזיכרון שאמרה שהיא עובדת עם msi על פתרון הבעיה, אבל ממליצה להחליף לרכיב של חברה אחרת עד שהיא תיפתר). לקחתי את הזיכרונות ל ksp והם החליפו לי אותם לכאלו של Kingston ולא הייתה לי שום בעיה מאז.