נושא ה-pc הרשמי

מחשב, קונסולות וכל מה שאפשר לשחק בו

המנהלים: bozeman, erezronen

סמל אישי של המשתמש
swym
Veteran
הודעות: 3721
הצטרף: 14 אפריל 2013, 01:14

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי swym » 24 יוני 2015, 15:05

DrKeo כתב:מחר יוצאות הביקורות של הFURY.

באמת? ואני כבר חשבתי שזה יגיע היום :(

בינתיים יש השוואת ביצועים מקיפה של Tech Powerup וכוללת ציונים משוקללים למשחיקם במבחר רזולוציות של ה-390X. היתרון שלו גדל ככל שעולים ברזולוציה, וצריכת החשמל די מוגזמת לפחות לדגם האוברקלוק שהם בחנו וצפוי להגיע בתג מחיר של 420$.
בגדול הוא משתווה לטענתם לביצועי ה-980 GTX היקר יותר, אבל ההמלצה היא להישאר עם ה-290X שבמחיר נוכחי של פחות מ-300$ לא מציע הרבה פחות ומאפשר OC לרמות של ה-390X - או דווקא לקחת GTX 970 אם אתם גם ככה משחקים ברזולוציות נמוכות יותר שלא חורגות מFullHD:
http://www.techpowerup.com/reviews/MSI/ ... ng/30.html
תמונה
תמונה
תמונה

במקביל להשקה הזו לא מעט חברות יצאו עם מסכי FreeSync בשלל גדלים וקצבי רענון: מדובר גם בירידת מחירים די דרמטית לדגמי 1440p ו-4K בהשוואה ל-2014, והמסכים מזגזגים על אזור ה-500$ כתלות בגודל המסך עצמו.

Laskin
Elder
הודעות: 24270
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 24 יוני 2015, 15:51

יש ביקורת לFURY באתר שאני הכי אוהב לדברים האלה - GURU3D:
http://www.guru3d.com/articles-pages/am ... iew,1.html

כמה דוגמאות לביצועים:

תמונה

תמונה

תמונה

לא מאוד מאוד מרשים... אבל - הכרטיס קר בקטע פסיכי:

תמונה

אבל זה בגלל שיש לו מערכת קירור מים מיוחדת, חיצונית... לא הבנתי מה הקטע הזה עדיין, אשמח להסבר :)
זה נראה פשוט ערכה של קירור מים שבאה כלולה במחיר. אז זו תוספת נחמדה מאוד.

הוא עולה 650 דולר, ונותן ביצועים פחות מ980TI... תעשו את החישובים שלכם מה עדיף ;)
זה נראה לי בעיקר למי שיש לו בעייה של קירור במארז, ועבורו יש פתרון מיוחד בFURY... לכל השאר נראה לי שה980TI פשוט הרבה יותר טוב.
אלא אם אני טועה והמחיר של ה980TI גבוה מ-650 דולר.
נערך לאחרונה על ידי Laskin ב 24 יוני 2015, 16:46, נערך פעם 1 בסך הכל.

סמל אישי של המשתמש
Nucleus_Dawn
Sage
הודעות: 9539
הצטרף: 13 אפריל 2013, 23:32

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי Nucleus_Dawn » 24 יוני 2015, 16:08

הקטע של הקירור מים הוא שהכרטיסים של AMD צורכים כמות פסיכית של חשמל ומייצרים כמות פסיכית של חום.
הכרטיס הזה מציע פתרון לפיזור החום הזה, עם קירור המים שמגיע איתו built in.
כמובן שהחום לא פשוט נעלם. הוא עדין במארז שלך, אז צריך לוודא שהמארז שלך מסודר היטב ואין בו בעיה של זרימת אוויר.

הביצועים בהחלט לא מרשימים. מאוד מאכזב, האמת. קיוויתי שהם יצליחו להציע במחיר של ה980TI משהו עדיף על ה980TI, אבל הם נכשלו לגמרי. לא הזיזו את השוק עם אף כרטיס שנבדק עד עכשיו (זולת ה380, שלגמרי שווה, אם מחפשים משהו ב200$).
יש עוד תקווה אחת - הFURY הרגיל (בלי X). הוא אמור להיות פחות או יותר אותו הדבר, רק עם קירור סטנדרטי. יכול להיות שהוא יצליח להציע ביצועים מעט נמוכים מ980TI (כמו אחיו הגדול), אבל ב100$ פחות. מה ששם אותו בעמדה לא רעה מול ה980 הרגיל, שגם עולה 550$. לצערי, רמת המחיר הזאת ורמת הביצועים הזאת קצת לא רלוונטית, בגלל ה970.
תמונה

Laskin
Elder
הודעות: 24270
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 24 יוני 2015, 16:13

אני חושב שAMD פשוט לא רלוונטיים... אם זו הבשורה של הארכיטקטורה החדשה שלהם - אז אין שום בשורה, ונתח השוק שלהם צפוי להמשיך ולרדת. הסדרה הבאה של Nvidia להערכתי פשוט תקבור את המתחרה הזו סופית. וכולנו נפסיד מזה, בטווח הארוך. אולי, מי יודע, אינטל יקנו אותם ויעשו שינויים וישתפו טכנולוגיות, במידה והשמועות על הפרידה של ATI מAMD נכונות

סמל אישי של המשתמש
Nucleus_Dawn
Sage
הודעות: 9539
הצטרף: 13 אפריל 2013, 23:32

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי Nucleus_Dawn » 24 יוני 2015, 16:17

Laskin כתב:אני חושב שAMD פשוט לא רלוונטיים... אם זו הבשורה של הארכיטקטורה החדשה שלהם - אז אין שום בשורה, ונתח השוק שלהם צפוי להמשיך ולרדת. הסדרה הבאה של Nvidia להערכתי פשוט תקבור את המתחרה הזו סופית. וכולנו נפסיד מזה, בטווח הארוך. אולי, מי יודע, אינטל יקנו אותם ויעשו שינויים וישתפו טכנולוגיות, במידה והשמועות על הפרידה של ATI מAMD נכונות


אם הם ימשיכו ככה, זה באמת זוועה. NVIDIA יקברו אותם.
יש להם כרטיס אחד משתלם וגם הוא ברמת ביצועים נמוכה יחסית. אני מאוד מאוכזב. :|
תמונה

סמל אישי של המשתמש
swiss-the-engine
Sage
הודעות: 5463
הצטרף: 13 אפריל 2013, 22:36

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי swiss-the-engine » 24 יוני 2015, 16:37

אם זה קירור מים כמו שאני מכיר אז אתה חייב מארז שאפשר למקם בו את הגריל+מאוורים שלו. כלומר אין ערך לאימרה "מסודר היטב ואין בו בעיה של זרימת אוויר.". זה בהנחה שזה לא קירור נוזלי משונה.
"Democracy is two wolves and a lamb voting on what to have for lunch. Liberty is a well-armed lamb contesting the vote!"
Benjamin Franklin

סמל אישי של המשתמש
Nucleus_Dawn
Sage
הודעות: 9539
הצטרף: 13 אפריל 2013, 23:32

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי Nucleus_Dawn » 24 יוני 2015, 16:55

swiss-the-engine כתב:אם זה קירור מים כמו שאני מכיר אז אתה חייב מארז שאפשר למקם בו את הגריל+מאוורים שלו. כלומר אין ערך לאימרה "מסודר היטב ואין בו בעיה של זרימת אוויר.". זה בהנחה שזה לא קירור נוזלי משונה.


כן. צריך מקום למאוורר החיצוני. זה חלק מהעניין של מסודר היטב וזרימת אוויר טובה (עדיף, למשל, שפתח האוורור לא יהיה צמוד לאיזה קיר).
תמונה

סמל אישי של המשתמש
swiss-the-engine
Sage
הודעות: 5463
הצטרף: 13 אפריל 2013, 22:36

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי swiss-the-engine » 24 יוני 2015, 17:04

"צמוד לקיר" זה לא כזה נורא... מספיק עוד כמה סנטימטרים בודדים. כשאומרים מסודר היטב וזרימת אויר טובה מתכוונים לבפנים של המארז.
"Democracy is two wolves and a lamb voting on what to have for lunch. Liberty is a well-armed lamb contesting the vote!"
Benjamin Franklin

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 42168
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 24 יוני 2015, 17:46

אוי AMD, אוי. במשחקים שרצים על AMD טוב יותר הFURY X מפסיד ל980TI, באלה שרצים טוב יותר על NVIDIA הוא מפסיד בין 10 ל30 אחוז, והם עולים אותו דבר. איזה בושה, סדרה שיצאה כמעט שנה אחרי סדרה 900, בושה. מה שהכי בזוי הוא שזה דורש קירור מים, WTF? למה? שנה שלמה ובמקום לגורם לNVIDIA לדחוף מחירים למטה הם עוד ידחפו מחירים למעלה :/

אולי הישועה תגיע מהFURY הרגיל, הלא X. אולי הוא יביא באיזה 500-550$ ביצועים עדיפים על ה980.
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 42168
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 24 יוני 2015, 20:12

קראתי קצת ביקורות על FURY X, אני פשוט בשוק שמוכרים אותו באותו מחיר כמו ה980TI. הכרטיס הזה היה צריך לעלות 550$ גג רק בשביל להיות תחרותי. אולי אם משחקים ברזולוציות גבוהות, זה המצב היחיד שבו הFURY בערך שווה ערך ל980TI.
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
Nucleus_Dawn
Sage
הודעות: 9539
הצטרף: 13 אפריל 2013, 23:32

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי Nucleus_Dawn » 24 יוני 2015, 20:17

DrKeo כתב:קראתי קצת ביקורות על FURY X, אני פשוט בשוק שמוכרים אותו באותו מחיר כמו ה980TI. הכרטיס הזה היה צריך לעלות 550$ גג רק בשביל להיות תחרותי.


נראה כאילו הכרטיס היחיד של NVIDIA שיזדקק לירידת מחיר, זה ה960 וגם פה לא מדובר באיזו ירידת מחיר משמעותית.
נראה לי גם צפוי אם NVIDIA פשוט יוציאו 960TI, שיהיה יותר טוב בהכל מה380 החדש ויעלה בערך כמוהו.
תמונה

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 42168
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 24 יוני 2015, 20:31

אני דווקא חושב שה980GTX צריך לרדת במחיר. הוא כרטיס לא משתלם בנקודת מחיר לא משתלמת. אבל אם אתה מחפש משהו זול יותר ה970GTX עדין הכי משתלם ואם אתה מחפש משהו באמת יקר אז ה980TI הוא הכרטיס הנכון. כלומר אלה אם אתה איש של רזולוציות גבוהות, כל ה3 אנשים האלה.

אני חושב שזה חשוב לציין שFROST BYTE, מנוע שבפתיחה של כל משחק שרץ עליו כתוב בגדול "רץ הכי טוב על AMD", הFURY X מתרסק בו בגדול. הוא מפסיד בכל הרזולוציות ל980GTX, כרטיס שזול ממנו ב150$. אני חושב שזה הבזיון הכי גדול, שותפה של AMD למען השם.
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
Nucleus_Dawn
Sage
הודעות: 9539
הצטרף: 13 אפריל 2013, 23:32

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי Nucleus_Dawn » 24 יוני 2015, 20:33

DrKeo כתב:אני דווקא חושב שה980GTX צריך לרדת במחיר. הוא כרטיס לא משתלם בנקודת מחיר לא משתלמת. אבל אם אתה מחפש משהו זול יותר ה970GTX עדין הכי משתלם ואם אתה מחפש משהו באמת יקר אז ה980TI הוא הכרטיס הנכון. כלומר אלה אם אתה איש של רזולוציות גבוהות, כל ה3 אנשים האלה.


אני מסכים. העניין הוא שה980 לא משתלם, בגלל ה970, שיצא במקביל לו ולא בגלל משהו שAMD עשו.
תמונה

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 42168
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 24 יוני 2015, 20:36

אני חושב שגם ה390X גורם ל980 להראות לא משתלם. הוא מעולם לא היה משתלם, הירידת מחיר שלו הייתה צריכה להיות ל450$, לא ל500$. ב450$ הוא אחלה כרטיס.
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
Nucleus_Dawn
Sage
הודעות: 9539
הצטרף: 13 אפריל 2013, 23:32

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי Nucleus_Dawn » 24 יוני 2015, 20:51

DrKeo כתב:אני חושב שגם ה390X גורם ל980 להראות לא משתלם. הוא מעולם לא היה משתלם, הירידת מחיר שלו הייתה צריכה להיות ל450$, לא ל500$. ב450$ הוא אחלה כרטיס.


איך ה390X משפיע על ה980? הוא ברמת מחיר וביצועים של ה980TI (עם ביצועים פחות טובים, כמובן). הוא לא באמת מזיז ל980, בשום צורה. ה980 לא היה משתלם כשהוא יצא. הוא לא משתלם היום, בגלל ה970 מלמטה וה980TI מלמעלה.
תמונה

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 42168
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 24 יוני 2015, 21:18

כי ה390X מבצע לא כזה רחוק ממנו ב70$ פחות. לא בדיוק קיצוני, אבל אם ה980GTX ירד ל450$ אז ה390X לא ימכור אפילו לאדם אחד. טוב נו, אולי ליהל :)
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
Nucleus_Dawn
Sage
הודעות: 9539
הצטרף: 13 אפריל 2013, 23:32

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי Nucleus_Dawn » 24 יוני 2015, 21:22

DrKeo כתב:כי ה390X מבצע לא כזה רחוק ממנו ב70$ פחות. לא בדיוק קיצוני, אבל אם ה980GTX ירד ל450$ אז ה390X לא ימכור אפילו לאדם אחד. טוב נו, אולי ליהל :)


אוי... התבלבלתי בין ה390X והFURY X :)
כן. הוא עושה אותו עוד יותר לא משתלם. למרות ששניהם לא רלוונטים, בגלל ה970.
תמונה

סמל אישי של המשתמש
Klayman
Sage
הודעות: 7018
הצטרף: 13 אפריל 2013, 18:19

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי Klayman » 24 יוני 2015, 21:54

הכרטיס מאכזב מאוד בסופו של דבר.
Now, a question of etiquette - as I pass, do I give you the ass or the crotch
?

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 42168
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 24 יוני 2015, 23:38

אני רק אזכיר את השקרים של amd מאתמול, שימו לב לbf4 למשל שבמציאות בהגדרות זהות מבצע על ה980ti ב50% יותר מהר מfury x.
תמונה

אגב מה שרואים פחות בממוצעים, הfury מגיע לfps ממש נמוך לפעמים. הfos הנמוך בכל בנצ׳מארק בfury לפעמים נופל יותר נמוך מה390x או ה970gtx. ככה קצת להבין מעבר לממוצעים. זה פשוט לא יאומן שמדובר בכרטיס קירור נוזלי, פשוט מטורף.
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
Klayman
Sage
הודעות: 7018
הצטרף: 13 אפריל 2013, 18:19

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי Klayman » 25 יוני 2015, 07:28

התעמקתי קצת יותר בביקורות - עצוב. שום תחרות ראויה לא. תצמח מהכרטיסים האלה. לדעתי הם היו צריכים לחכות עם hbm שיהיה יותר בשל, ולהשקיע יותר בליבה עצמה. בקיצור, על הפנים.

סידרה 100x של Nvidia באפריל הבא בערך? (אחרי כל הדחיות).
Now, a question of etiquette - as I pass, do I give you the ass or the crotch
?

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 42168
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 25 יוני 2015, 10:55

Klayman כתב:התעמקתי קצת יותר בביקורות - עצוב. שום תחרות ראויה לא. תצמח מהכרטיסים האלה. לדעתי הם היו צריכים לחכות עם hbm שיהיה יותר בשל, ולהשקיע יותר בליבה עצמה. בקיצור, על הפנים.

סידרה 100x של Nvidia באפריל הבא בערך? (אחרי כל הדחיות).

אומרים Q1 2016. היא הולכת להיו עם HBM2 (שהוא גם מהיר פי 2 מHBM וגם תומך בעד 32GB ולא רק 4GB כמו HBM הנוכחי) וארכיטקטורה חדשה לגמרי, פסקל, בתהליך יצור 16NM. ההבטחה היא קפיצה יותר גדולה מסדרה 900 מ-700, אם הם יעמדו במילה ההתלהבות שהייתה מסדרה 900 תהיה כלום לעומת 1000. אבל זה כמובן אם הם יעמדו בהבטחות, גם לסדרה 900 למשל הבטיחו 16NM והם כשלו לספק את זה בסוף.
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
Nucleus_Dawn
Sage
הודעות: 9539
הצטרף: 13 אפריל 2013, 23:32

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי Nucleus_Dawn » 25 יוני 2015, 12:20

DrKeo כתב:
Klayman כתב:התעמקתי קצת יותר בביקורות - עצוב. שום תחרות ראויה לא. תצמח מהכרטיסים האלה. לדעתי הם היו צריכים לחכות עם hbm שיהיה יותר בשל, ולהשקיע יותר בליבה עצמה. בקיצור, על הפנים.

סידרה 100x של Nvidia באפריל הבא בערך? (אחרי כל הדחיות).

אומרים Q1 2016. היא הולכת להיו עם HBM2 (שהוא גם מהיר פי 2 מHBM וגם תומך בעד 32GB ולא רק 4GB כמו HBM הנוכחי) וארכיטקטורה חדשה לגמרי, פסקל, בתהליך יצור 16NM. ההבטחה היא קפיצה יותר גדולה מסדרה 900 מ-700, אם הם יעמדו במילה ההתלהבות שהייתה מסדרה 900 תהיה כלום לעומת 1000. אבל זה כמובן אם הם יעמדו בהבטחות, גם לסדרה 900 למשל הבטיחו 16NM והם כשלו לספק את זה בסוף.


אפשר רק לקוות שהמחסור האקוטי בתחרות יוביל את NVIDIA לדחות את הכרטיסים החדשים, כדי להוציא אותם מושלמים (במקרה הרע), ולא להוציא אותם חצי מוכנים, או סתם יקרים במיוחד.
תמונה

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 42168
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 25 יוני 2015, 12:24

לצערנו סדרה 900 נדחתה בכמעט חצי שנה ועדין לא הצליחו להוריד אותם ל16NM כמו שהבטיחו. כך שלפעמים גם דחיה לא עוזרת. אני גם בטוח שAMD לא ממש רצו שסדרה 300 תצא כמעט שנה אחרי סדרה 900 ובסוף היא גם יצאה אסון.
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
swiss-the-engine
Sage
הודעות: 5463
הצטרף: 13 אפריל 2013, 22:36

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי swiss-the-engine » 25 יוני 2015, 13:49

סרטון של השלב מדבר של באטלפרונט בגרסת PC. חרא איכות אז חוץ מזה שפה הכל רץ ב60FPS אני לא יכול לומר הרבה. עדיין לא קונה את זה שהסרטו מE3 רץ על קונסולה. אגב מישהו ראה סרטונים שלו מE3 חוץ מהחשיפה?

http://www.vg247.com/2015/06/24/dice-is ... ttlefront/
"Democracy is two wolves and a lamb voting on what to have for lunch. Liberty is a well-armed lamb contesting the vote!"
Benjamin Franklin

סמל אישי של המשתמש
bozeman
Veteran
הודעות: 4912
הצטרף: 09 אפריל 2013, 06:37

Re: נושא ה-pc הרשמי

הודעהעל ידי bozeman » 25 יוני 2015, 13:51

ראיתי - זה באמת עדיין נראה אמיתי מלהיות על קונסולה
תמונה


חזור אל “פורום משחקים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Bing [Bot], Google [Bot] ו־ 40 אורחים