נושא ה-pc הרשמי

[Laskin]

כן, זה יכול לקחת עוד המון זמן
הלוואי וכל העניינים האלה יצאו לפועל ולא מדובר בתכניות שהם גרסו או משהו...
בכל אופן לא שמעתי מעולם על VXAO וזה נראה ממש מגניב.

[DrKeo]

לא שמעת כי אף משחק לא משתמש בו עדין אבל הוא הולך להחליף את הHBAO+. עד עכשיו NVIDIA דברה עליו רק פעם אחת ציבורית וזה היה במצגת טכנית לפני יותר מחצי שנה (משם התמונה). אני מקווה שכל התוכנית הזאת תקרה בקרוב.

[Laskin]

רק שDX12 לא ישפר יותר מדי את הביצועים, כי אז אף אחד לא יקנה כרטיס יקר יותר מ970

[DrKeo]

DX12 אמור בעיקר לצמצם גמגומים שנורא נפוצים בPC, פחות להעלות את הFPS. ברמת העיקרון מה שאתה אמור לראות בבנצ'מארקים זה את המינימום FPS. אני חושב שזה הרבה יותר חשוב מעוד כמה FPS כי עוד כמה FPS אפשר להשיג בעוד כמה שקלים או קצת OC, חוויה באמת חלקה זה משהו שחסר בPC מאז ומעולם.

[Laskin]

לפי מה שאני מבין זה הרבה מעבר למחיקת הגמגומים, וDX12 מאפשר בין היתר להציג הרבה, הרבה יותר פירוט/פריטים ללא פגיעה קשה בביצועים.

[DrKeo]

הגמגומים נובעים בעיקר מחנק של הCPU ו-DX12 משחרר את הCPU לחופשי. כל פעולה של CPU תעבוד הרבה יותר טוב בDX12 שזה אומר AI או עומס על המסך.

[kririn]

DX12 אמור בעיקר לצמצם גמגומים שנורא נפוצים בPC, פחות להעלות את הFPS. ברמת העיקרון מה שאתה אמור לראות בבנצ'מארקים זה את המינימום FPS. אני חושב שזה הרבה יותר חשוב מעוד כמה FPS כי עוד כמה FPS אפשר להשיג בעוד כמה שקלים או קצת OC, חוויה באמת חלקה זה משהו שחסר בPC מאז ומעולם.

לא הגזמנו קצת ?, ברוב המשחקים ,תיתפשר על הגדרות ,ותקבל 60 פרימים לשניה ומעלה ,ואת הרזולוציה של המסך שלך
הבעיות מתחילות שמפוצצים הגדרות הרבה מעבר ליכולת המחשב ,בדרך כלל אותם אנשים משדרגים רכיבים די מהר

[DrKeo]

יש בPC בעיית יציבות כי לא כותבים לברזלים. כן, אתה יכול להוריד את ההגדרות עד שהמשחק רץ בממוצע ב85FPS ואז לא תראה מיקרו גמגומים אבל זה לא מה שאני מדבר עליו. אני מדבר על עקביות פריימים, הרבה אתרים טכנים היום עוקבים אחרי זה וזה חשוב מ-FPS כי ממוצע זה רק ממוצע, מה שווה 60FPS בממוצע כשחצי מהזמן המשחק ב80FPS וחצי מהזמן ב40?

[kririn]

תיראה ,רוב מסכי הLCD בידים של גימרים היום (אני לא מדבר על מה שבחנויות ) ,תומכים ב60 פרימים לשניה וזהו
לקבל חוויה חלקה במסך כזה ,המשחק במינימום צריך להיות לפחות 60 פרימים לשניה ,מקסימום לא מעניין במקרה כזה ,כי המסך לא ירנדר פרימים עודפים

כמובן עם יש לך מסך משוכלל יותר ,לחוויה חלקה ,אתה צריך שהמינימום ,יהיה המקסימום של המסך ,מסכים שתומכים לדוגמה ב3D רצים הרבה יותר מהר מ60 פרימים בשניה
גם במצב 2D

אבל נחזור למסך רגיל ,60 פרימים לשניה ,במחשב משחקים דרג בינים ,מסך FHD ,זה אפשרי ברוב המשחקים היום ,בהורדת הגדרות מסוימות
בקונסולות היום בהרבה משחקים זה 30 פרימים לשניה ,וגם שם זה לא יציב בהרבה משחקים ,ככה ששם הבעיה גדולה בהרבה

[DrKeo]

תודה על ההסבר הטכני קרירין...

כדי להמנע ממיקרו גמגומים (כמובן שזה תלוי במשחק) צריך שהמשחק ירוץ משמעותית מעל ל60fps. בגלל שרובנו לא מריצים משחקים משמעותית מעל ל60fps כי אנחנו משחקים משחקים חדשים אז 80+ פריימים בשניה לא באמת בהישג היד שלנו. בקיצור, dx12 ברכה.

[kririn]

אבל נגיד שהDX12 איתן לך שיפור משמעותי בביצועים ,הרבה פשוט ישימו הגדרות גבוהות יותר ,ועדין יהיו אותם גימגומים
אין לך כוח במחשב ? ,חלק מהמשחקים נותנים לנעול 30 פרימים לשניה כמו בקונסולות

[Laskin]

ונגיד שיצא כרטיס חדש שאוכל את כל המשחקים בהגדרות הכי טובות ב-60FPS כמו כלום, ב-4K... אז אנשים יעלו UPSCALE ל8K ועדיין יהיו גמגומים...
(לפעמים/בדר"כ אני פשוט לא מבין את הטענות שלך:)

[Wan7ed]

מדהים שאתה עונה ברצינות וסבלנות לאסקין (ונדב)- שאפו!

[Laskin]

אמאזון השיקה מנוע חדש משלה בשם LUMBERYARD. נראה לא רע, אבל מה אני מבין בזה...
http://aws.amazon.com/lumberyard/

[DrKeo]

אבל נגיד שהDX12 איתן לך שיפור משמעותי בביצועים ,הרבה פשוט ישימו הגדרות גבוהות יותר ,ועדין יהיו אותם גימגומים
אין לך כוח במחשב ? ,חלק מהמשחקים נותנים לנעול 30 פרימים לשניה כמו בקונסולות

בגלל שDX12 מקרב את המפתחים לברזלים, הגמגומים יפחתו. זה לא משנה אם היה שיפור בביצועים של הFPS הממוצע או לא, האנטרוואל יהיה קטן יותר וזה מה שנותן את הביצועים החלקים יותר. הקונספט של DX12 הוא לא 20% יותר FPS, הקונספט שלו הוא שאם אתה מריץ משחק ב40FPS אז הוא ישאר פחות או יותר על 40FPS כי רוב הגמגומים נובעים מהמעבד.

[kririn]

אבל זה לא פועל טוב בקונסולות ,למה שזה יפעל טוב בPC ?
בקונסולות עשו פתרון עקום ,שזה נעילה על 30 פרימים לשניה ,להרבה משחקים

כמו שאמרתי ,לPC יש פתרון פשוט ,להוריד רמה גרפית בהתאם למשחק ,וזה פועל ברוב המשחקים ,DX12 לא ישאיר לך משחקים בפרים יחסית קבועה
אלה עם אתה נועל את המשחק כמו בקונסולות
פשוט כי משחקים לא אחידים בדרישות הכוח חישוב ,אתה יכול להיות חלק אחד ,בסביבה לינרית ,חלק אחר בעולם פתוח ענקי
חלק אחד אויב בודד ,חלק אחר 20 אויבים

DX12 לא יכול לפתור בעיות כאלו ,גם עם הוא מעביר הרבה דברים לGPU ,זה יתן שיפור ביצועים ,אבל לא יפתור את הבעיה
אישית היתי מעדיף אפשרות לנעול משחקים על 60 פרימים לשניה ,ברזולוציה של המסך ,בלי צורך לשחק בהגדרות
במילים אחרות שהמשחק יעשה בדיקה באיזה הגדרות המינימום יהיה 60 פרימים לשניה ,ויגדיר אוטומטית

[DrKeo]

אין מיקרו גמגומים בקונסולות אלה אם המשחק דפוק לגמרי טכנית ומקבל שחיטה מהקהילה. אתה מתבלבל בין מיקרו גמגומים או עקביות פריימים לקצב פריימים.

[Laskin]

הנה המנוע החדש של אמאזון... נראה טוב

[MGS FREAK]

אני רוצה להתחיל את XCOM. אין באמת סיבה להתחיל מהבסיס ולא ההרחבה, נכון ?

[Nucleus_Dawn]

אני רוצה להתחיל את XCOM. אין באמת סיבה להתחיל מהבסיס ולא ההרחבה, נכון ?

אפילו לא סיבה אחת.

[DrKeo]

למה? אולי בא לו לשחק במשחק פחות טוב? זה יתחבר טוב עם הדיון fast travel שהיה לנו

[Death_119]

אם תשחק את ההרחבה אתה משחק למעשה את הקמפיין המקורי בתוספת כמה משימות בודדות נוספות. למעשה אתה ממש משחק את שניהם ביחד שזה מגניב. אתה גם מקבל את כל השדרוגים החדשים שהם מאוד משמעותיים על פני המשחק המקורי.

[MGS FREAK]

אוקיי התחלתי אותו. אז הוא לא המשך למקורי אלא תוספת לו. נחמד.

מעניין אותי איך זה הרגיש לאלה שקנו את ההרחבה אחרי שסיימו את המשחק.

[Megalomaniac]

קניתי את ה 390x 8 gb. די מאוכזב... הכרטיס הקודם שלי מ 2012 מביא ביצועים כמעט זהים לכרטיס הזה.. איך זה הגיוני? יש משחקים שיש שיפורים משמעותיים כמו black ops 3 שרץ על 60 בלי בעיה, אבל רוב המשחקים רצים כמעט אותו דבר עם שיפורים ממש קטנים. הבעיה היא שגם בבנצ'מארק שראיתי ברשת זה לא אותו דבר, gta v לא רץ על 60 fps אלא אם כן אני מוריד משמעותית את ההגדרות ופאר קריי 4 שלפי הבנצ'מארק אמור לרוץ על 80 fps לא מגיע אפילו ל 60. יש משהו שאני אמור לעשות? הדרייברים מעודכנים (אני משער שהדרייברים שלו הם אותם דרייברים של סדרה 7 כי זה מוביל אותי לאותו עמוד.. לא התקנתי מחדש את הדרייברים)

[Death_119]

אוקיי התחלתי אותו. אז הוא לא המשך למקורי אלא תוספת לו. נחמד.

מעניין אותי איך זה הרגיש לאלה שקנו את ההרחבה אחרי שסיימו את המשחק.

זה הרגיש נהדר, זה נתן לי סיבה לסיים אותו בפעם השנייה, גם ככה 95% מהתוכן זה משימות חסרות פנים שחוזרות על עצמן. התוכן האמיתי הוא בשדרוג החיילים וביריבים חדשים. גם העובדה שהם הוסיפו משאב שאתה רץ אחריו בכל מפה שינתה מעט את צורת המשחק של השחקן לאגרסיבית יותר.